HI,
weiß jemand was zum obigen Thema zu sagen?
Monster-Respawn
Moderatoren: Thies, mara, Sharookan, Thies, mara, Sharookan
Es ist meiner Meinung nach kurz gesagt überflüssig. In Online-Rollenspielen ist es natürlich absolut notwendig, aber das sich diese Unsitte inzwischen bei immer mehr Einzelspieler-RPGs durchsetzt, gefällt mir überhaupt nicht. Erstens ist es unlogisch, wo sollen die Monster herkommen, wenn man alle erledigt hat, wenn es wenigstens einige richtig schwere Brutstätten für die Monster gäbe die man endgültig beseitigen kann. Zweitens fehlt doch irgendwie das Erfolgserlebnis, das man endgültig eine Karte "zurückerobert" hat und drittens ist es extrem nervend immer wieder und wieder die selben zum Schluß einfach nur nervenden Monster umzuhauen um irgendeinen Weg entlang zu kommen. Bei Might&Magic 6-8 hatte man ja wenigstens immer noch ein halbes oder ein Jahr Zeit, da war ich dann immer schon vorher soweit durch, das ich die entsprechenden Karten nicht mehr betreten mußte (bei Teil 3-5 gab es diesen Unsinn noch nicht), aber bei Wizardry 8 ist das teilweise echt nervend, einmal über die Karte laufen, schon sind die Monster am anderen Ende wieder da. Wozu mache ich mir denn dann die MüheX( Wenn ich nur immer wieder die selben Monster kloppen will ohne das das im Spiel irgendwas Neues bringt kann ich Doom spielen oder in Diablo 2 im Battlenet versuchen Level 90 zu erreichen:D Also mein Wunsch, viele harte Monster, aber alle bitte nur einmal.
Frank
[ Dieser Beitrag wurde von FrankB am 02.02.2002 editiert. ]
Frank
[ Dieser Beitrag wurde von FrankB am 02.02.2002 editiert. ]
Seh ich nicht ganz so. In den heutigen 3D Umgebungen ohne Zufallskämpfe sehe ich den Respawn als notwendig an. Es ist nunmal unrealistisch das in einem Gebiet nur 27 Monster zu finden sind, und keine neuen kommen. Schließlich gibts ja irgendwo einen gegnerischen, bösen General, der natürlich auch versucht sein Gebiet unter Kontrolle zu halten. Und wenn er merkt, nanu, alle die ich dahin entsandt habe sind plötzlich weg, na, dann schickt er neue. Bei Monstern ist da ähnlich, die werden ja Höhlen haben, oder normalerweise unter der Erde leben. Zudem wandern die ja, auf der Suche nach Nahrung, Wasser oder Kampf. Ich würde mir jedenfalls nicht zutrauen ein Spiel so auszubalancieren das man ohne Respawn vernünftig der Entwicklungskurve folgt, und nicht mit 10 Leveln zuwenig beim Endgegner ankommt, zu unterschiedlich spielen die Leute. Und auch wenns viele von euch anders sehen, ich habe Zufallsbegegnungen bevorzugt, die waren realistischer.
Hi Asmodean,
in dem Thread
http://boards.mm-world.com/phpbb/viewto ... &BoardID=7
findest du weitere Infos.
Rückblickend kann ich sagen, dass die Monster auch weitaus höhere Level haben können, als "n + 1"***.
n = höchster Level eines Chars in der Party
In Arnika bekomme ich in regelmässigen Abständen jetzt Lev20-Monster serviert, obwohl meine Party zwischen Level 14 - 16 ist.
Insofern halte ich den "durchlaufenden Monster-Spawn" für durchaus berechtigt. Nimmt man z.B. MM6 zum Vergleich, wurden immer nur Monster der gleichen Art & Güte re-spawned. Das kann - auch beim gezielten Killen von Drachen - auf Dauer langweilig werden. Wiz8 sorgt hier für reichlich Abwechslung; auch wenn das nicht in allen Gebieten so ist.
Und an die "ewigen Nörgler"
sei folgende Botschaft gerichtet:
"Think different, denkt positiv"!
in dem Thread
http://boards.mm-world.com/phpbb/viewto ... &BoardID=7
findest du weitere Infos.
Rückblickend kann ich sagen, dass die Monster auch weitaus höhere Level haben können, als "n + 1"***.
n = höchster Level eines Chars in der Party
In Arnika bekomme ich in regelmässigen Abständen jetzt Lev20-Monster serviert, obwohl meine Party zwischen Level 14 - 16 ist.
Insofern halte ich den "durchlaufenden Monster-Spawn" für durchaus berechtigt. Nimmt man z.B. MM6 zum Vergleich, wurden immer nur Monster der gleichen Art & Güte re-spawned. Das kann - auch beim gezielten Killen von Drachen - auf Dauer langweilig werden. Wiz8 sorgt hier für reichlich Abwechslung; auch wenn das nicht in allen Gebieten so ist.
Und an die "ewigen Nörgler"
sei folgende Botschaft gerichtet:"Think different, denkt positiv"!
Immer wieder kehrend ist ok,nur nicht zuviel so das man fast jeden Schritt einen Kampf hat.So wie es zur Zeit ist,ist es in Ordnung.Schließlich freut man sich ja über die Punkte.Wenn es zu sehr nervt,kann man ja den Portalspruch anwenden.Kann man eigentlich mit einer durchgespielten W8 Party nochmal von vorne anfangen?
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Garwaiyn
- Bogenschütze/in
- Beiträge: 160
- Registriert: Sa 10.11.2001 - 17:52
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Ich sehe das auch so,
das es irgendwie überhand nimmt, wenn die Monster ewig und immer wieder im gleichen Gebiet auftauchen und das auch noch ohne jegliche Begründung. Ganz ohne jede Zufallsgruppen, würde ich mir ein RPG aber auch nicht wünschen. Zumindest würde ich mich freuen, wenn man solche Dinge in den Optionen begrenzen könnte. Das die Monster später dann einfach nur höhere Level haben, macht die Sache nicht besser. Gerade wenn es sich um Wege handelt, die ich vielleicht oftmals gehen muss, wird das irgendwie nicht spannender. Vielleicht müsste in die Story was eingebaut werden, wo Monster sich dann nach einer Aufgabe, auf einmal aus der Erde herauswühlen. Oder auch wo Monstertrupps dann ernaut auftauchen, weil eine grössere Gruppe dort vorbeikam und ein Zeltlager aufbaute um zu nächtigen.
Hin und wieder auftauchende Zufallsgruppen, die vielleicht auch mit nur wenigen, aber dafür dann besonderen Zaubern kommen und einen sozusagen richtig erschrecken, halte ich auch noch für sinnvoll.
Trotzdem ist das hier aber nur eine Aussage von mir, die ich mir so wünschen würde. Das wäre z.B. bei Wiz 8 jetzt, niemals ein Grund das Spiel abzuwerten. Es gibt ja auch sehr viele Rollenspieler, die genau dieses Prinzip sehr gut finden. Darum wäre mein Vorschlag, solche Auswahl dann im Optionsmenü anzubieten. Es gab ja auch RPG`s wo es ebenso ablief und das kann auch schnell öde werden, wenn man immer wieder Wege laufen muss, wo sich dann auf sicher nix mehr tut. Das wäre dann auch wieder ein Kritikpunkt.
Durch das An und Auschalten könnte jeder sich das an seine Vorstellung etwas anpassen. Sollte auch nicht so sein, dass man total Abschalten kann.
Wie schön das man Wünsche immer äussern darf <g>
Bye an alle Monsterhetzer
Garwaiyn
das es irgendwie überhand nimmt, wenn die Monster ewig und immer wieder im gleichen Gebiet auftauchen und das auch noch ohne jegliche Begründung. Ganz ohne jede Zufallsgruppen, würde ich mir ein RPG aber auch nicht wünschen. Zumindest würde ich mich freuen, wenn man solche Dinge in den Optionen begrenzen könnte. Das die Monster später dann einfach nur höhere Level haben, macht die Sache nicht besser. Gerade wenn es sich um Wege handelt, die ich vielleicht oftmals gehen muss, wird das irgendwie nicht spannender. Vielleicht müsste in die Story was eingebaut werden, wo Monster sich dann nach einer Aufgabe, auf einmal aus der Erde herauswühlen. Oder auch wo Monstertrupps dann ernaut auftauchen, weil eine grössere Gruppe dort vorbeikam und ein Zeltlager aufbaute um zu nächtigen.
Hin und wieder auftauchende Zufallsgruppen, die vielleicht auch mit nur wenigen, aber dafür dann besonderen Zaubern kommen und einen sozusagen richtig erschrecken, halte ich auch noch für sinnvoll.
Trotzdem ist das hier aber nur eine Aussage von mir, die ich mir so wünschen würde. Das wäre z.B. bei Wiz 8 jetzt, niemals ein Grund das Spiel abzuwerten. Es gibt ja auch sehr viele Rollenspieler, die genau dieses Prinzip sehr gut finden. Darum wäre mein Vorschlag, solche Auswahl dann im Optionsmenü anzubieten. Es gab ja auch RPG`s wo es ebenso ablief und das kann auch schnell öde werden, wenn man immer wieder Wege laufen muss, wo sich dann auf sicher nix mehr tut. Das wäre dann auch wieder ein Kritikpunkt.
Durch das An und Auschalten könnte jeder sich das an seine Vorstellung etwas anpassen. Sollte auch nicht so sein, dass man total Abschalten kann.
Wie schön das man Wünsche immer äussern darf <g>
Bye an alle Monsterhetzer
Garwaiyn
Ich sehe den Respawn keinesfalls als nervig an. Erstens werden die Level der Monster gut angepaßt und zweitens hält sich die Anzahl der Monstergruppen in Grenzen. Nach meinen Erfahrungen waren es höchstens 4 Gruppen pro Karte. Wer nicht kämpfen will, kann die Monster in den meisten Fällen auch einfach "umgehen". (zumindest in der Wildnis kann man einen großen Bogen um sie machen)
Wenn in einer gesäuberten Karte nie wieder Monster auftreten würden, wäre es meiner Meinung nach langweilig und unrealistisch.
Um es mal mit einem blödem Beispiel aus der Wirklichkeit zu vergleichen: Wenn ich in meinem Garten alle Mäuse oder Fliegen töten würde hieße das ja sicherlich nicht, daß ich nie wieder Mäuse oder Fliegen in meinem Garten hätte.
Bye IBoss
Wenn in einer gesäuberten Karte nie wieder Monster auftreten würden, wäre es meiner Meinung nach langweilig und unrealistisch.
Um es mal mit einem blödem Beispiel aus der Wirklichkeit zu vergleichen: Wenn ich in meinem Garten alle Mäuse oder Fliegen töten würde hieße das ja sicherlich nicht, daß ich nie wieder Mäuse oder Fliegen in meinem Garten hätte.
Bye IBoss
Das Beispiel ist gar nicht blöde - es ist gut!Original von IBoss:
... Wenn in einer gesäuberten Karte nie wieder Monster auftreten würden, wäre es meiner Meinung nach langweilig und unrealistisch.
Um es mal mit einem blödem Beispiel aus der Wirklichkeit zu vergleichen: Wenn ich in meinem Garten alle Mäuse oder Fliegen töten würde hieße das ja sicherlich nicht, daß ich nie wieder Mäuse oder Fliegen in meinem Garten hätte.
Das Blöde bei Wiz8 ist, dass du ab dem 50. Lebensalter umsonst "in den Garten" gehst, um Mäuse und/oder Fliegen zu töten - da endet nämlich das Spiel mit dem Up-Leveln.
Mit seinem Lev 11 hat Asmodean also schon über 1/5 seiner Spielfreude verbraucht. Naja..., 4/5 hat er ja noch vor sich
[ Dieser Beitrag wurde von Fallagar am 05.02.2002 editiert. ]
Das Level 50 wird wohl kaum jemand auf ehrlichem Wege erreichen, dafür brauchst du 1,8 bis 2,6 Mrd. Exp. Das kann man ja mal mit den durchschnittlichen Exp. am Ende des Spiels von 25-30 Mio. für jeden Char. vergleichen. Selbst mit nur einem Char. wird wohl keiner so lange in Ascension Peak rumrennen, an anderen Orten macht es ja gar keinen Sinn mehr. Hätte Sir-Tech diese Level Begrenzung nicht selber veröffentlicht und gäbe es keine Trainer hätte das bestimmt noch niemand gemerkt:D
Frank
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rachestahl
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Prinzregent
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Also ...ganz ehrlich gesagt regt mich das Monster-respawnen langsam echt auf. Es regt mich sogar so auf, dass ich heute wirklich einfach keinen Bock mehr hatte weiterzuspielen. Da muß ich diese Flagge von den Umpani holen. Kein Thema. Aber das durchqueren vom den Gebieten...ne...total übertrieben. Hat einen ganzen Abend gedauert 
((( Inzwischen speichere ich alle 60 Sekunden wo keine Monster kommen. Die meiste Zeit bin ich dann eigentlich damit beschäftigt Monstern auf dem Radar auszuweichen. Also ...ist das nur bei mir so heftig? Und ...irgendwo hab ich mal was von einem Teleporter gelesen. Wo gibt es den denn? Wäre ja die Rettung. Oder ab wann kann man den Portal-Spruch sprechen?
((( Inzwischen speichere ich alle 60 Sekunden wo keine Monster kommen. Die meiste Zeit bin ich dann eigentlich damit beschäftigt Monstern auf dem Radar auszuweichen. Also ...ist das nur bei mir so heftig? Und ...irgendwo hab ich mal was von einem Teleporter gelesen. Wo gibt es den denn? Wäre ja die Rettung. Oder ab wann kann man den Portal-Spruch sprechen?Endlich einer, der mich versteht:bounce: Den Teleporter, der u.a. fast direkt zu den Umpani führt, findest du im Lower Martens Bluff, in "Tips und Tricks" gabs das Thema schon mehrmals. Der Portal-Spell ist ein Level 5 Spell, wenn dein Zauberer, Bishop, Alchemist oder Priest seine Zauberfertigkeiten fleißig geübt hat, müßte er ihn ab Level 11 können.
Frank
Frank
Wenn du direkt am Anfang des Spiels folgende Route machst, kannst du dir eine Menge Ärger ersparen:Original von Prinzregent:
Da muß ich diese Flagge von den Umpani holen. Kein Thema. Aber das durchqueren vom den Gebieten...ne...total übertrieben. Hat einen ganzen Abend gedauert
Monastery (Spielbeginn) -> Arnika Road -> Arnika/Trynton-Road
Arnika (u.a. für den Wheel Key)
Monastery (den Waffen-Schatz mit dem Wheel-Key holen) -> Arnika Road -> Northern Wilderness
Umpani Base Camp (u.a. für Flagge, Soulful Sax von Saxx "besorgen")
Die Umpani erreichte ich bereits mit Lev 9. Keine Zwischenfälle, nichts! Sie verkaufen gleich zu Anfang recht gutes Material (Spell-Books, Waffen, Rüstungen, Munition). Den Barden-RPC, Saxx, nicht vergessen, zu rekrutieren! Sein Saxophon kann den Spell "Soul-Shield" und ist u.a. für den Friedhof südlich von Arnika recht nützlich.
Jetzt folgt der Rückmarsch nach Arnika:
Northern Wilderness (Sofort Saxx entlassen und killen, um das Saxophon zu bekommen).
Arnika Road
Arnika Trynton Road
Arnika
Von dort kannst du dich dann in Richtung Süden zum Friedhof begeben. Alsdann geht`s weiter nach Osten in Richtung Trynton.
Ich bin jetzt zwischen Lev 9 - 10 und werde gleich in Trynton einmarschieren.
Diesen "Umweg von Arnika zu den Umpani und zurück" gleich _am Anfang des Spiels_ halte ich für sehr empfehlenswert, denn nach Monastery muss man ja eh, will man den Wheel-Key anwenden.
Ich seh das etwa so: Wenn die random encounters eine Bedrohung darstellen und die Party wesentlich aufhalten, dann kann man auch die Erfahrung und das Training noch gut gebrauchen.
Wenn nicht, dann wird man auch ruckzuck mit den streunenden Monstern fertig.
Wenn nicht, dann wird man auch ruckzuck mit den streunenden Monstern fertig.
The RAPAX?! Why could that fiend not have allied with the Trynnie?
