Ein Sieg der Demokratie!

[Rezeguet]

Jetzt ist es also amtlich!

In Bayern darf zukünftig endlich wieder geatmet werden!

Ein Hoch auf die Demokratie!

http://www.volksentscheid2010.bayern.de/taba2990.html


Danke Volk!



Glaubt ihr, dass die andern Bundesländer jetzt nachziehen oder
bleibt Bayern ein Sonderfall?

[Goldgolem]

Ich will doch mal schwer hoffen, dass Deutschland beim Nichtraucherschutz nicht hinter England bleibt

[TerminusTechnicus]

Ich ohne selbst in nem Haus wo von 24 Partein 22 rauchen... ich findes ekelhaft wenn der kalte Rauch hoch zieht. Volksentscheide sind ne tolle Sache, zum Glück hier in Österreich und noch mehr der Schweiz verbreitet. Findes auch ne gute Sache...

[Rezeguet]

Ich ohne selbst in nem Haus wo von 24 Partein 22 rauchen... ich findes ekelhaft wenn der kalte Rauch hoch zieht. Volksentscheide sind ne tolle Sache, zum Glück hier in Österreich und noch mehr der Schweiz verbreitet. Findes auch ne gute Sache...

Jo und im gegensatz zu lauter Musik, kann man dagegen auch nichts machen.

Bin deswegen umgezogen.

[Lukas]

Ich habs gerade in den Nachrichten gesehen und bin positiv überrascht. Die Wahlbeteiligung war zwar erschreckend gering, aber zum Glück sind die richtigen hingegangen.

Jetzt bitte dasselbe noch für Bremen und Niedersachsen und allgemein mehr Volksentscheide.

[Rezeguet]

naja für nen Volksentscheid sind 37,7 % ned soooo schlecht!

Bei der letzten landtagswahl waren es nur 57,9%.


Trotzdem traurig wie wenig Menschen bereit sind FÜR eine Demokratie zu leben....


naja mir solls recht sein!

[Flyer]

Glückwunsch an die Bayern zu dieser Entscheidung.

Wenn die Wahlbeteiligung höher gewesen wären, dann wäre das Ergebnis noch glaubhafter gewesen und der Demokratiegedanke wäre untermauert worden (So nebenbei nur noch 89% der Bevölkerung halten die Demokratie für eine gute Regierungsform).

Andere Bundesländer wollen jetzt nachziehen. Warten wir's ab.

[Goldgolem]

Ich hoffe einfach mal, dass diese 11% nicht einen religiösen oder weltlichen Führer verlangen - das kommt zwar auf das Gleiche hinaus, ist aber den meisten schleierhaft - und, dass sie nicht einfach nur keine Ahnung haben, was ihnen am Besten passt.

Ich für meinen Teil halte Demokratie ja für etwas schönes

[hafensaenger]

Jetzt ist es also amtlich!

In Bayern darf zukünftig endlich wieder geatmet werden!

Ein Hoch auf die Demokratie!

http://www.volksentscheid2010.bayern.de/taba2990.html


Danke Volk!



Glaubt ihr, dass die andern Bundesländer jetzt nachziehen oder
bleibt Bayern ein Sonderfall?

Jetzt wissen wir endlich woher die über Jahrhunderte gepflegten Sprachbarrieren stammen.

Zurück zum Thema. Glückwunsch zum rauchfreien Bayern.

[Rezeguet]

Glückwunsch an die Bayern zu dieser Entscheidung.

Wenn die Wahlbeteiligung höher gewesen wären, dann wäre das Ergebnis noch glaubhafter gewesen und der Demokratiegedanke wäre untermauert worden (So nebenbei nur noch 89% der Bevölkerung halten die Demokratie für eine gute Regierungsform).

Andere Bundesländer wollen jetzt nachziehen. Warten wir's ab.

das ist meines Wissens nicht ganz richtig.

89% halten die Demoktraie SO WIE WIR SIE HABEN für eine gute Regierungsform.

Falls es die gleiche Studie war , wurde ich dazu auch befragt, und ich war unter den 11% die dagegen waren. Weil ich die Basisdemokratie, wie sie in der Schweiz zu finden ist. für die NOCH bessere Regierungsform halte...

[Goldgolem]

Ja ... Dignitas lässt grüßen

[maik_r]

das Ergebnis ist für Nichtraucher natürlich super. Doch finde ich die geringe Wahlbeteiligung extrem erschreckend. Das ist schließlich ein Thema, was alle angeht. Vor der Wahl wurde doch auch in den Medien darüber diskutiert. Warum also eine so geringe Teilnahme?

[Rezeguet]

das Ergebnis ist für Nichtraucher natürlich super. Doch finde ich die geringe Wahlbeteiligung extrem erschreckend. Das ist schließlich ein Thema, was alle angeht. Vor der Wahl wurde doch auch in den Medien darüber diskutiert. Warum also eine so geringe Teilnahme?

Nochmal 37,7 % ist für einen Volksentscheid keine geringe Wahlbeteiligung. der letzte der vor 12 (!!!!) Jahren Stattfand hatte auch "nur" 39,8 %.
Wie gesagt die letzte Landtagswahl waren 59% der Bevölkerung an der Urne.

Dazu kommt natürlich das schöne Wetter dass die Leute an die Seen getrieben hat und dann noch einen großteil an Leuten dennen es schlichtweg egal ist weil sie mit beidem Leben konnten.

Ich will jetzt Raucher nicht pauschal als "träge" und "wahlmüde" verurteilen, aber ich war dennoch erstaunt wie wenig Überzeugte Raucher zur Wahl gegangen sind.

[Therak]

Zuallererst: Ich bin Nichtraucher - und das Ergebnis hat mich doch überrascht.

Ich hielt die bisherige Regelung, also Rauchen nur in abgetrennten Räumen, mit Ausnahme von kleinen Einraumkneipen, eigentlich in Ordnung. Aber gut, wenn die überzeugten Nichtraucher so wahlfleißig sind, soll man's ihnen gönnen

[TerminusTechnicus]

Wer ist denn schon überzeugter Raucher?

Ein Raucher ist weniger Leistungsfähig... und hustet mitunter die ganze Nacht durch (wie mein ekelhafter Nachbar der zum Glück das Haus verlassen musste weil er nie Miete gezahlt hat... aber diese Assozialen Schmarotzer sind nen anderes Kapitel... sry...)
Ein Raucher bezieht mehr Gelder vom Gesundheitssystem als er je in seinem Leben einzahlt...
Ein Raucher altert schneller Aufgrund von freien radikalen im Körper...

Ich könnte die Liste noch ewig weiter fortsetzen. Den einzigen Vorteil den Raucher haben gegenüber Nicht-Rauchern ist wohl, dass ihr Körper an Giftstoffe gewöhnt ist und sie nicht kotzen, wenn sie ne Vollnarkose bekommen haben. Die Tatsache, dass Nikotin nach Botox das zweitstärkste natürliche Nervengift ist sollte einfach zu denken geben... Ein Raucher will ja meistens aufhören, kann es aufgrund seiner Sucht aber nicht, Frauen haben eine Rückfallquote von 98%... 1-5% Schaffen es insgesamt davon loszukommen... Bedenklich wenn ihr mich fragt... dennoch... Ich für meinen Teil denke, dass Raucher innerhalb einer Gesellschaft stärker "diskriminiert" gehören als zusätzliche Strafe, vielleicht auch ihre Versicherungen selbst zu bezahlen haben. Da gehört so ein Gesetz definitiv dazu. Sicher sind sie auch nur Menschen, vielleicht haben sie sich ihre Nikotinsucht auch nicht selbst zuzuschrieben, aber dafür gibt es Therapien und Leute die Ahnung davon haben. Die Hemmschwelle gehört hier einfach ein bischen höher angesetzt und die Tabaklobby entmachtet. Ja ich weis meine Worte sind hart für einen nicht betroffenen, aber wie soll man das Thema sonst präventionieren?

[Arthur Dent]

Ein Raucher bezieht mehr Gelder vom Gesundheitssystem als er je in seinem Leben einzahlt...

Zumindest dieses Argument trifft nicht zu. Raucher haben eine geringere Lebenserwartung und kosten die Krankenkassen in Endeffekt sogar weniger als Nichtraucher. Ähnliches gilt übrigens auch für Alkoholiker und sonstige Drogenabhängige sowie extrem Übergewichtige.

[Radagast]

Ein Sieg für die Demokratie ? Nein, das ist dieser Volksentscheid sicherlich nicht. Man darf sich auch eine Wahlbeteiligung von 37% nicht schön reden. Fakt ist: 63% der Bevölkerung haben nicht abgestimmt. Das kann man kaum als Sieg für die Demokratie bezeichnen. Auch wenn es bei dem letzten Volksentscheid kaum mehr waren. Genau genommen ist das erschreckend.
Nun zum Gegenstand des Volksentscheides in Bayern. Ja, ich bin Raucher, aber ich habe kein Problem damit vor die Tür zu gehen, wenn ich mit Nichtrauchern zusammen bin. Bei dem konkreten Fall geschieht das unter dem Deckmäntelchen des Gesundheitsschutzes.
Ich kenn als Nicht-Bayer natürlich nicht die genaue Fragestellung des Volksentscheides. Sie wird aber in der Art wie "Soll der Gesundheitschutz so ausdehnt werden, dass in allen öffentlichen Gebäuden einschließlich Gastronomie das rauchen untersagt wird" gelautet haben.
Man könnte sie aber auch anders formulieren: "Soll Rauchern grundsätzlich untersagt werden, sich in einem frei zugänglichem Raum zu treffen um dort zu rauchen und etwas zu trinken." Das klingt schon ganz anders, bedeutet aber das gleiche.
Und da komme ich auf das Grundproblem solcher Volksentscheidungen. Dies tritt immer dann auf, wenn Mehrheiten auf Minderheiten treffen. Unsere Bevölkerung besteht aus etwa 25% Rauchern und 75% Nichtrauchern. Es ist daher schon fast klar wie eine solche Abstimmung ausgeht. Bei einer Volksabstimmung berücksichtigt meisst jeder nur seine eigenen Interessen. Ein Parlamentarier ist oft gezwungen beide Seiten zu berücksichtigen und Kompromisse zu finden. Daher finde ich die parlamentarische Demokratie als die bessere.
Reze, ich weiß nicht ob du es als Sieg der Demokratie empfunden hättest, wenn das doch sehr konservativ-katholische Bayern in einem Volksentscheid die gleichgeschlechtliche Lebenspartnerschaft abgeschafft hätte, oder wie in der Schweiz den Bau von Minaretten untersagen würde. Müssen wir in einer alternden Gesellschaft demnächst damit rechnen, dass ausschliesslich Volksmusik in öffentlichen Konzerten aufgeführt werden darf ?
So sehr ich die Freude und den Triumpf der Nichtraucher verstehen kann, hier wurde einer Minderheit zum ersten Mal etwas konkret verboten. Unter dem Vorwand des Schutzes vor Kinderpornografie wurden Zensurwerkzeuge für das Internet aufgebaut. Unter dem Vorwand des Gesundheitsschutzes werden Verbote auferlegt. Ich finde, wir sind da auf einem sehr bedenklichen Weg.
Und um auf das Raucherproblem nochmal zurück zu kommen: Über das Konzensionsrecht wäre es kein Problem gewesen, eine geringe Anzahl von Raucherkneipen aufrecht zu erhalten. Wer den Rauch nicht mag, muß da ja nicht hingehen. Genauso wie jemand in keine Techno-Disco geht, der Techno nicht mag oder den Wildecker Herzbuben ausweicht, wenn die irgendwo ein Konzert geben.
Demokratie heisst auch den Minderheiten eine Entfaltungsmöglichkeit zu gewähren. Und das vermisse ich in letzter Zeit immer mehr.

[Cassie]

Radagast, ich finde deinen Post sehr schön und er drückt auch sehr gut meine Bauchschmerzen aus. Aber in einem kann ich dich beruhigen:

Müssen wir in einer alternden Gesellschaft demnächst damit rechnen, dass ausschliesslich Volksmusik in öffentlichen Konzerten aufgeführt werden darf?

Nein, Volksmusik mögen ist nichts, was man mit dem 60. Geburtstag aufgedrückt bekommt. Das Tröstlichste für mich am Älterwerden ist, dass Volksmusik innerhalb der nächsten 20 Jahre weniger nachgefragt wird als Indie oder Grunge. Florian Silbereisen wird im Laufe seines Lebens wahrscheinlich noch arbeitslos! Die Wildecker Herzbuben wahrscheinlich nicht, die reißt es vorher vom Hocker, aber es wird keine WH-Revivals geben.

[Harry]

Nochmal 37,7 % ist für einen Volksentscheid keine geringe Wahlbeteiligung. der letzte der vor 12 (!!!!) Jahren Stattfand hatte auch "nur" 39,8 %.
Wie gesagt die letzte Landtagswahl waren 59% der Bevölkerung an der Urne.

Dazu kommt natürlich das schöne Wetter dass die Leute an die Seen getrieben hat und dann noch einen großteil an Leuten dennen es schlichtweg egal ist weil sie mit beidem Leben konnten.

Ich will jetzt Raucher nicht pauschal als "träge" und "wahlmüde" verurteilen, aber ich war dennoch erstaunt wie wenig Überzeugte Raucher zur Wahl gegangen sind.

Ich denke auch, daß der Grund für die geringe Beteiligung der ist, daß es den meisten Leuten schlichtweg egal ist.
Ich beispielsweise bin Nichtraucher. Wenn ich in ein Restaurant gehe, finde ich es auch ekelhaft, wenn am Nachbartisch einer meint, er müsse sich eine Zigarette anstecken. Wenn ich aber in eine Kneipe oder ins Festzelt gehe, dann gehe ich da nicht hin um zu essen, sondern um mir gemütlich mit Leuten ein Bierchen zu trinken und da hab ich dann auch kein Problem, wenn die anderen meinen sie müssten rauchen. Wenn ich da ein Problem mit hab, dann muß ich ja nicht hingehen.
Aber genauso gibt es Raucher, die auch bei sich zuhause grundsätzlich zum rauchen auf den Balkon gehen. Die haben damit genauso wenig Probleme.
Ich bin der Meinung der ganze Blödsinn mit dem Nichtraucherschutz wird in unnötigem Masse thematisiert. In Restaurants: ok. Alles andere ist mir und vermutlich 80% aller Deutschen Wurst!

Gruß Harry!

[hafensaenger]

Ich bin Raucher auch wenn ich mich da sehr zurückhalten kann und es oft auch tue meinen Mitmenschen zu Liebe. Das man so in seinen "Gewohnheiten" gemaßregelt wird aus welchen vernünftigen Überlegungen auch immer und dabei meine nicht einmal alleine das Rauchen sondern vielmehr das was Radagast sagt halte ich auch für bedenklich. Ich habe seit Jahren eher das Gefühl man zieht uns unsere Demokratie wie einen Teppich unter den Füßen Weg in dem man uns weiß macht alles wäre für den Erhalt unserer Demokratie und zu unserem Schutz.

Ich rauche seit ich damit angefangen habe wenig, zumeist abends und das auf meiner Terrasse unter Ausschluss der Öffentlichkeit. Ich rauche grundsätzlich nicht auf Arbeit, beim Essen, wo ich schlafe und in der Nähe von Kindern oder Tieren.