Frech wie ich bin ...

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Cassie
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Beitrag von Cassie »

@erna, deinem Vorschlag gegenüber habe ich wirklich nicht heftig reagiert. Ich habe nur deutlich gesagt, dass ich die Idee blödsinnig finde. Sorry, wenn dir das zu heftig ist, aber ich habe ja auch genau meine Gründe angeführt.

?( Du bist doch derjenige, der den :motzen: -Smilie dauernd verwendet? Darf ich das nicht? :D

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erni
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Beitrag von erni »

Doch das darfst Du :)

Jedoch habe ich meine Vorstellung zur Diskussion gestellt, wie gesagt zur Diskussion!!!!
Und nicht als das kommende!

OK ? ;)
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Xajorkith
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Beitrag von Xajorkith »

Ich finde es nicht so doll erna (um das mal milde zu sagen).
Bei Fate1 habe ich es am meisten gehasst immer Winwood als Abenteurer mitschleppen zu müssen. Wenn ich ein nicht will, dann den Abenteurer.
Und wie ich es schon mal erwähnte, ich möchte ausprobieren.
Ich möchte wissen wie der Start mit einem Kleriker ist.

Geht das mehr oder weniger unschön von der Bühne (weil eventuell zu wenig Geld) dann bin ich froh dieses wieder ändern zu können.
Ich denke auch:
Beruf, Rasse und ein anderes Bild machen keinen großen Aufwand.
Der Aufwand ist, ein neues Bild einzufügen.

Wenn Olaf nun sagt, daß er nun kein neues Grafikbild pro Spieler mehr einfügen möchte akzeptiere ich das. Obwohl mein Inquisitor vielleicht bald fertig ist. Auf der anderen Seite benutze ich nun Gauron schon die ganze Zeit und irgendwie möchte ich ihn auch garnicht mehr missen.

Hier wäre es erstmal gut zu wissen wie Olaf darüber denkt.
Denn ich hörte da schon mal andere Worte. Doch da waren wir 10 - 15 Leute.
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shadowspectre
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Beitrag von shadowspectre »

Ahhhaaa,eine Grundsatzdiskussion !
Auf ins Gefecht.

1.Zu leicht oder zu schwer :
Es gibt keine Spiele,die zu leicht sind,nur welche die zu schwer sind.
Wenn ein Spiel schwer ist,haben nur die Profis und Spielecracks Spaß dran,
die Gelegenheitsspieler oder RPG-Anfänger haben keine Chance.
Auch noch so gute Tips können nicht helfen,wenn man irgendwie keinen Fuß in die Tür bekommt.
Wenn ein Spiel leicht ist,haben Anfänger eine Chance auf Spaß und Profis können sich doch Herausforderungen suchen.
Ihr meint,es gäbe jetzt zuviel Geld in Fate2?
Legt es auf die Bank und geht nie wieder dran.
Ihr findet die Belohnungen für Befriedungsaufträge zu hoch?
Gebt Items und Plustränke irgendeinem hoffnungslosen Char in der Heldenhalle
und schickt ihn zum Teufel.
Das Startgebiet ist Euch zu einfach geworden?
Was hindert euch,ohne Hemdchen und Höschen,nur mit einem Dolch
gleich in tiefere Level im Belarisdungeon abzusteigen und Euch an einem Monsterhubert zu versuchen?
Gebiete mit Herausforderungen kann man bei Fate2 jede Menge finden,
ein Trainingsgebiet für Nicht-Rollenspiel-Cracks muß der Programmierer extra einbauen.
Hierzu hatte sich Olaf jetzt entschlossen,und die Startregion noch etwas vereinfacht.
Ihr befürchtet zu hohe Belastungen für Olaf?
Dann akzeptiert es,wie es jetzt erstmal ist.
Olaf hat gerade erst dieses größere Update fertig,und er wollte den Anfang noch etwas leichter machen.
Jetzt haben noch nicht mal alle diese neue Version,und Ihr wollt schon wieder was ändern.
2.Charakterfrage :
Da muß ich mich wundern,erna.
Im Valkyrie-Thread hast Du eben erst geschrieben,Du könntest Spieler verstehen,
die sich über die Veränderung der Valkyrie-Spells ärgern,
weil sie schon lange mit einer als Startchar spielen und sich damit identifizieren.
Und jetzt willst Du jedem einen Abenteurer verordnen?
Damit könnte ich mich nicht identifizieren.
Ob jeder sein eigenes Bild haben muß,wage ich zu bezweifeln,
aber aus den zig vorhandenen eins aussuchen,eine Rasse und Klasse und einen Namen,
dürfte nicht so ein Aufwand sein.
Da sollten nach meinem Verständnis nur ein paar Bytes zu ändern sein,
und Olaf möchte doch,daß wir alle eine individuelle Version haben.
Das besondere Interesse an einer speziellen Rasse oder Klasse ist ja auch eine Auszeichnung fürs Spiel.
Da wäre es wohl in der Tat besser,Olaf würde sich klar äußern,
was bei der Startcharerstellung kaum Zeit in Anspruch nimmt,und was mittlerweile zuviel Aufwand geworden ist.

Diskutierend
shadowspectre

Edit: Hey,das könnt ihr doch nicht machen.
Der Post mit "Spiel ist zu leicht am Anfang" ist verschwunden während ich geschrieben habe.
Wenn die Meinung damit auch verschwunden ist,braucht ihr Punkt 1 nicht zu beachten.
Ich lösch ihn aber auch nicht,hab zuviel Arbeit beim Schreiben gehabt. ;)
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Aridan
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Beitrag von Aridan »

Also jeder am anfang einen Abenteurer finde ich auch nicht gut. Wenn es für Olaf zu viel arbeit macht, jedem einen eigenen Charakter auszuarbeiten kann ich es jedoch verstehen. Ich warte jetzt auch mal ab, was olaf sagt. Vielleicht sollten mal regeln gemacht werden, was gemacht werden darf und was nicht. Die sollten aber ausnahmslos für alle gelten und keiner sollte da bevorzugt werden. Wie zum beispiel : Bei dem mach ich das, weil er mich darum gebeten hat aber inzwischen mach ch sowas nicht mehr. Mir persohnlich würde es mehr spaß machen, klasse und rasse aussuchen zu dürfen. Wenn ich einen Abenteurer als startcharakter bekommen würde kann ich den ja auch in die Heldenhalle stellen und mit 9 aufgenommenen das spiel spielen. Das würde aber zu unpersöhnlich werden. Mich hat zwar Winwood in Fate1 nicht belastet, aber ich hab mich ach nicht in ihn verliebt und er gehörte halt zur story.

Summa Summarum, olaf soll als schöpfer regeln festsetzen und jeder soll sich daran halten.
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Ludwig
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Beitrag von Ludwig »

wenn ich das so sehe, gibt es mehrer Möglichkeiten.

1. Jeder beginnt mit einem festen Char!
In Fate1 war Winwood der tragende Char, mit dem jeder spielen musste.
Von der Story logisch, gab es aber doch einige, die diese Einschränkung einseitig fanden. es waren mehrer Char, die einem aufgezwungen wurden, das sollte in Fate2 nicht sein, die Vielfalt und Unterschiede sind eine der grösten Vorteile in Fate2.

2. Jeder beginnt mit einem der vorgegebenen Char!
Die char sind so vielfältig, das eigentlich jeder einen char finden müsste, der ihm behagt. Einschränkungen können von Olaf jederzeit gemacht werden.

3. Jeder beginnt mit seinem persönlichen Char.
Das persönlichste Spiel mit einem Char, den mal selbst auswählt, eigenes Bild, individuelle Rasse, Beruf, Charwerte.
sehr vorteilhaft, aber sehr arbeitsintensiv für Olaf, da er für ca. 30 updates 30 CD´s vorbereiten muss. Aber die Motivation ist auch am höchsten ( :top: ).

Was die Auswahl angeht, weiß nur Olaf, was er bei Update plant. Keiner von uns kann voraussagen, was sinnvoller ist. Gibt es eine Story mit einem festen Char wie Fate1, sollte auch der Beginn so sein.
Wenn es irgendwann mal eine Chargenerierung am Anfang gibt, kann man seinen persönlichen Char so lassen.
sollten Einschränken nötig sein, wird Olaf uns das sicher zukommen lassen. also nicht unnötig die Pferde scheu machen.

Was einen Neustart betrifft, werde ich neu anfangen, wenn alle anderen das auch tun, ansonsten werd ich testen, was kommt.


und locker bleiben ;)

Gruss Ludwig
Dr Wunderfitz macht Jungfern rar.
(Schwäbisches Sprichwort)
(=Neugierde)
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jojo
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Beitrag von jojo »

Hallo Leute
Es ist soweit, meine neue Fate2 Version ist da... :bounce:
Natürlich hab ich noch nicht sehr viel gepspielt, aber ich möchte hier dennoch schon mal posten.
Also, mein Startcharakter ist auch diesmal wieder Aragorn, allerdings mit neuem Aussehen und neuem Beruf, diesmal Erzmagier. (nicht böse sein Zakath ;) )
Nachdem ich, wie immer, völlig nackt am Stadttor erwache, befolge ich den Rat meines Erzeugers ;), mich erstmal mit Giftkugeln auszurüsten, da andernfalls die Lebenserwartung rapide sinken würde.
Kurz danach ist auch schon ein reiches Mädchen gefunden, das mich beauftragt, Belaris zu "säubern".
Zu meinem Glück fand ich bereits jetzt diverse Charaktere, die bereit waren, mitzukommen. Die meisten davon brachte ich in der Heldenhalle unter da ich bereits ein festes Bild von meinen späteren Mitstreitern im Kopf habe.
1. Aragorn - Moron - Erzmagier
2. Ritter
3. Banshee - Moron wenn möglich
4. Conjurer - Moron oder Ter Moron
5. Fee - Pheyd
6. Nymphe - Pheyd
7. (Bogenschütze, Waldläufer, Valkyrie), bin mir da noch nicht ganz sicher
Ich hoffe, eine solche Truppe kann mit allem, was da kommen mag, fertigwerden.

Jedenfalls konnte ich die Säuberung kurz vor Einbruch der ersten Nacht abschließen und die Belohnung einstreichen...sehr schön.
Danach war ich nochmal kurz in der Wildnis, wo allerdings die ersten Gegner warteten, die sich als härtere Nuss erwiesen und die ich nur durch massiven Einsatz von Hilfsmitteln besiegen konnte.
Ausserdem hatte ich mehrere Tote, also zurück nach Belaris.
Nachdem alle wieder lebendig und im vollbesitz ihrer Kräfte waren, und ausserdem immer noch nicht müde, unternahm ich noch einen Ausflug in den Untergrund. Dort wäre ich um ein Haar nicht mehr rausgekommen, da die Giftkugeln langsam rar wurden und mir fiese Monster den Rückweg abschnitten.
Zuletzt hat es dann aber doch noch geklappt, und jetzt freuen sich alle auf das wohlverdiente, warme Hotelbett.
Und ich freu mich aufn Feierabend...dann gehts weiter.
Jojo
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Ninh
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Beitrag von Ninh »

Klingt doch gut...

nur... isnet böse gemeint, aber findest du den Namen "Aragorn" net grad ALLZU unpassend?

Ok, vielleicht bin ich da empfindlich, grad als eingefleischter Tolkien-Fan, aber ich finde "Gandalf", "Aragorn", "Merlin" usw, habe einfach nichts in einem Spiel als Charakternamen zu suchen.
Bei einem Pen & Paper - RPG würde ich das auch garnet zulassen, wenn wer seinen Charakter so nennen wollte
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jojo
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Beitrag von jojo »

Haha..ja. Eigentlich schon. Aber ich bin auch schon sehr lange Tolkien Fan (lange vor dem Hype), und meine Chars in Rollenspielen (CRPGs) heißen seit Ewigkeiten Aragorn, egal ob Kämpfer oder Magier oder sonstwas.
Hab damit ma angefangen weil mir irgendwie nie gute Namen eingefallen sind, und an der Stelle n Stunde festzuhängen war irgendwie frustrierend :D
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Cassie
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Beitrag von Cassie »

jojo hat geschrieben:Hab damit ma angefangen weil mir irgendwie nie gute Namen eingefallen sind, und an der Stelle n Stunde festzuhängen war irgendwie frustrierend :D
Jojo
Ne Stunde??? 8o Ok, ich hatte nie Probleme mir Namen auszudenken, aber wenn das Hirn wirklich gerade keinen Namen ausspucken will, kann man den Charakter doch Qwertzuiop oder kurz Qwertzu nennen :D
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"Niemand hat die Absicht, Weltmeister zu werden." :D
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Ninh
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Beitrag von Ninh »

Naja, der aktuelle Hype is eh sone Sache, ich mein, ich hab letzte Woche wieder mal meine jährliches Herr der Ringer fertiggelesen, gefolgt nun vom halbjährlichen "Silmarillon"-Lesen :P

Aber nen Namen - ok, ich hab Jahrelang RPG-Spielleiter gemacht, da hat man normal Übung drin, schnell nen Namen zu schaffen, das sollte aber doch kein Problem sein, einfach nen Wort nehmen und bissl rumbasteln dran - fertig :)
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erni
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Beitrag von erni »

Ich habe geschimpft, dass der Anfang zu leicht sei! Ok, das ist er immer noch!
Aber das meine Erzmagierin für den Levelaufstieg von Lev. 4 nach 5 ca 12.000 EP benötigt,
(sie ist nicht mein Startchar., sondern nur ein Mitglied von neun Char. in der Party! )
ist ein Hammer ! :(
@ Olaf, wolltest du Frust bei mir erreichen?
Ist das bei anderen Spielern auch so?

Wenn der Levelanstieg so bleibt, habe ich keine Lust mehr am Spiel :bad: :motzen:

Nichts gg. Schwierigkeiten im Spiel, aber diese Riesenschritte zum Aufstieg sind zu hoch :motzen:

O.a. ist meine Meinung!

Wie sehen die anderen Spieler das ?
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Beitrag von Shadow-of-Iwan »

8o so schlimm? ich hatte ja schön von anderen gehört, daß es sehr hart sein soll, aber das is übel...na mal sehen...das werd ich morgen mal testen....hoff ich jedenfalls....
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Beitrag von hafensaenger »

Hallo Fate2-Gemeinde :winken: Hallo Olaf :winken:

Wenn der Levelaufstieg in höhre Phären allgemein so hart sein sollte habe ich auch irgendwann keine gesteigerte Lust mehr weiterzuspielen. Ist jetzt schon schwer genug. Damals konnte man die Hassphäre noch mit Links ausschalten jetzt wartet ne Überzahl von Teufelswichten davor. Auch damals simple Gegner halten jetzt viel mehr aus und machen einem das Leben schwer und alles ist extrem teurer geworden.

Jetzt kommt man nicht mal mehr nach Skagen weil da unzählige Bernsteinkrieger rumwatscheln. Sollte ich das Spiel irgendwann als unmöglich ansehen spiele ich lieber meine Uraltversion weiter.

MFG

Jens
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long before we experience them."

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Xajorkith
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Beitrag von Xajorkith »

erna hat geschrieben:Ich habe geschimpft, dass der Anfang zu leicht sei! Ok, das ist er immer noch!
Aber das meine Erzmagierin für den Levelaufstieg von Lev. 4 nach 5 ca 12.000 EP benötigt,
Ich will mal nicht behaupten, dass es dadurch schrieriger wird sondern nur, dass da der Frust sich breit macht.
Ich fand es schon vorher, dass es eine Ewigkeit dauert bis man mal ein Level höher kommt.
Gerade wenn man auch nur Zeitweise zum spielen kommt sieht man seine Leute alle Woche mal einen Level aufsteigen.
Also bei Rouge (alte Version) sind die benötigten EP zum Levelaufstieg 7429 vom 4. zum 5. Level.
Das bedeutet 60 % mehr Erfahrungspunkte.
Und das obwohl ich eh schon finde das es zuviel EP beantsprucht werden.
Man will ja schließlich sehen, dass die eigenen Leute sich entwickeln. Ewige Stagnation führt nur zum Frust.
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Beitrag von Shadow-of-Iwan »

stimmt xajor...so bei level 6 und 9 hatte ich auch immer nen totpunkt...da schien es als ob es nie mehr vorangehen würde...und wenn das nach der beschreibung der anderen noch schlimmer ist.... :( na mal sehen...
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Aridan
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Beitrag von Aridan »

Ich bin leider bisher noch nicht in den Genuß gekommen die Januar oder inzwischen die Februar Version spielen zu dürfen. Deswegen hab ich wohl noch nicht so das recht urteilen zu dürfen was zu viel oder zu wenig, was zu leicht oder zu schwer ist.

Aber

generell mag ich es gern, wenn man bei Rollenspielen oft aktiv bei der Charaktergestaltung mitwirken kann. Will heißen das ich ein Befürworter von häufigen Aufstiegen bin. Es sollte zwar einem Erzmagier nicht möglich sein so schnell wie ein Mörder aufzusteigen, doch sollte es auch sichtbare Fortschritte geben. Wenn man zu lange auf einen Levelaufstieg warten muß vergeht einem schneller die Lust als wenn man öffters mal einen Fortschrtt sieht.

Das mit den Büchern ist schon eine Brilliante Idee etwas an Charakteren ändern zu können. Aber die Zaubersprüche machen die Zauberer aus. Also kommt es nicht auf das Level der Zauberer an, sondern nur auf die anzahl der Zauber. Man sollte aber auch nicht zu schnell die ganz hohen Zauber bekommen. Sicherlich schwer abzuschätzen. Falls man zu langsam neue Zauber bekommt gäbe es verschiedene Möglichkeiten.

Ein Vorschlag wäre doch z.B. das man die Zauberer doch etwas schneller aufsteigen könnten. Nicht so schnell wie die Kämpfer, aber auch nicht so langsam, wie es zur Zeit geht.

oder

Man verkürzt die Punkte die ein Zauberer braucht um Wizard oder Druidenlevel aufzusteigen. Dann bekommt man eine Belohnung und lernt auch neue Zauber, wenn man viel zaubert.

oder

Man bekommt durch erledigte Aufgaben (natürlich nur bei großen Aufgaben) eine Erlaubnis einen Zauber zu lernen. Ein Beispiel wäre hier sicherlich wenn man alle Module eingesetzt hat. "Blitze durchzucken die Party, sie fühlt sich gestärkt" oder so?!?

oder

Ein anderer Vorschlag wäre das man in Stufe 4 zum ersten mal ein Zauberbuch benutzen kann, dann Stufe 8, dann 12 usw.

Mal Durchrechnen

Krieger hat Erfahrungspunkte für Stufe 11, dann hat schätzungsweise ein Magier Stufe 7.
In Stufe7 hätte der Magier dann (glaub ich) 5 Zauber der Stufe wegen
Dazu kommen 1 dürch Bonuslevel, macht insgesammt 6 Zauber.
Dann noch einer aus dem Zauberbuch, macht 7 Zauber. Wäre das in Ordnung? Keine Ahnung.....

Mal weiterrechnen. Wenn Kämpfer level 20 hat hat der Magier schätzungsweise mit den selben erfahrungspunkten level 13

Mit Level 13 hätte ein magier 8 Zauber der Stufe wegen.
dazu mal 3 Bonuszauber durch Level, macht 11 Zauber.
Dann noch 2 durch Zauberbücher macht 13 Zauber.

Ich kann nicht beurteilen was viel und was wenig ist, dafür hab ich auf Grund meiner Erfahrung nicht das recht.

Ich denke, dadurch das Olaf Fate2 selbst spielt wird er selbst feststellen was richtig ist und was nicht.
Fate2 wird ja hoffentlich noch erheblich in der Spiellänge ausgedehnt und ich weiß auch nicht was passiert, wenn man mal alle Zauber einer Klasse mit einem Magier kann. Fängt er dann an die Zauber einer anderen Klasse zu lernen?
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Aridan
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Beitrag von Aridan »

Noch zwei Möglichkeiten wären z.B.

Die Erfahrungspunte oder den Aufstieg von der Intelligenz des Charakters abhängig zu machen. Ein Zauberer mit Intelligenz 13 lernt nun mal langsamer als einer mit Intelligenz von 50. Also bekommt man mit Intelligenz 50 einen Erfahrungspunktebonus von 50% für jeden getöteten Gegner und einer mit 13 halt nur 13% mehr.

die zweite Möglichkeit

Wenn man für erledigte Aufgaben Pauschalerfahrung für jedes Partymember bekommt. Je nach schwierigkeit und Aufwand mehr oder weniger.
Beispiel
Belarisbefreiung 1000 Exp
Skargen: 1500 Exp
Cedelin: 2000 Exp
Jedes Modul finden 500 Exp
Generator flott machen 4000 Exp


Generell muß ich mir eingestehen das es sicherlich Spaß macht einen mächtigen Charakter zu spielen und zu sehen wie toll man
mit Feinden fertig wird. Andererseits macht es mir auch spaß gerade den Anfang zu spielen, weil man da oft aufstiege hat und oft einfluß auf den Charakter nehmen kann und auch Fortschritte sehen kann.

Die Idealvariante wäre dann doch wenn man irgendwie dieses verbinden kann. Oft einfluß nehmen und zu sehen wie das spiel immer Anspruchsvoller wird, aber auch, wie man selbst immer stärker wird.
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Nessi
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Beitrag von Nessi »

erna hat geschrieben:Ich habe geschimpft, dass der Anfang zu leicht sei! Ok, das ist er immer noch!
Aber das meine Erzmagierin für den Levelaufstieg von Lev. 4 nach 5 ca 12.000 EP benötigt,
(sie ist nicht mein Startchar., sondern nur ein Mitglied von neun Char. in der Party! )
ist ein Hammer ! :(
@ Olaf, wolltest du Frust bei mir erreichen?
Ist das bei anderen Spielern auch so?

Wenn der Levelanstieg so bleibt, habe ich keine Lust mehr am Spiel :bad: :motzen:

Nichts gg. Schwierigkeiten im Spiel, aber diese Riesenschritte zum Aufstieg sind zu hoch :motzen:

O.a. ist meine Meinung!

Wie sehen die anderen Spieler das ?
Hallo

Nessi (Valkyrie) braucht zum Levelaufstieg zu Level 9 55. 615 EP vorher 46.018 :(
Grandis (Banshee) zu Level 7 35.335 vorher 28.470 :(
Denise (Nymphe) zu Level 7 27.286 vorher 24.984 :(
Rouge (Erzmagier) zu Level 5 26.261 vorher 17.239 :(

Da kommt kein Frust auf...der Frust ist schon da :bad:

Ich habe es schon in Fate 1 gehasst ständig sinnlos durch die Gegend rennen zu müssen um meine Leute aufzuleveln. Es wäre schade wenn es in Fate 2 auch dazu kömmen würde, denn das wäre eine der größten Spaßbremsen überhaupt. :(

Liebe Grüße
Nessi
Weine nicht, weil es vorbei ist,
sondern lache,
weil es so schön war.
(Gabriel García Márquez)
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jojo
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Beitrag von jojo »

Also ehrlich Leute...das kann ich jetzt nicht ganz verstehen.
Ich spiele jetzt die neue Version erst seit ein paar Tagen und ich hab schon diverse Chars um einige Levels hochgebracht, unter anderem meinen Start-Erzmagier. Und ich find nicht das es zu lange dauert, ich weiß ja nicht wie ihr spielt, aber ich trainier immer gegen ebenbürtige Gegner, dann gibts auch mehr EP.
Ich fands eher in der alten Version komisch, das die Anzahl der benötigten EPs hinterher bei einigen Klassen kaum merklich anstieg, so daß es effektiv immer schneller ging die nächste Stufe zu erreichen.
Ingesamt finde ich den Schwierigkeitsgrad so wie er jetzt bei mir ist gut, zum Generator zu gelangen war einfach im Vergleich zu letzten mal, vor allem das auf dem normalen Weg keine Schattenwichte nachkommen hat mich überrascht.
Auf unfaire Stellen bin ich bisher nicht gestoßen!!!
nur meine Meinung...
Jojo


PS: Wenn man alle 200 Exp ne Stufe aufsteigt, isses auch nicht mehr so toll :bad:

Edit: Und wenn ich die Sonderlevel mitzähle, hab ich sogar schon 13 Levelaufstiege erlebt mit dem Archmage, ist doch ne ganze Menge.
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