Seite 1 von 3
Verfasst: Di 06.11.2001 - 09:20
von Thies
Nach rund 10 Stunden Spiel der Demo finde ich mich langsam in der Systematik der Charaktere zurecht. Interessant finde ich besonders, dass man später im Verlauf des Games auch den Charaktertyp wechseln kann, wobei die bisherigen Skills etc. erhalten bleiben, aber neue dazu kommen.
Ich habe mir mal überlegt, was für eine Party die "beste" sein könnte:
1. Fighter (Group Leader, Female) --> Priest --> Valkyrie
2. Rogue (Male) --> Fighter --> Ninja
3. Rogue (Female) --> Bard --> Gadgeteer
4. Ranger (Male) --> ???
5. Mage (Male) --> Bishop --> Monk
6. Alchemist (M) --> Psionic --> Samurai
Was halten alte Haudegen der Wizardry-Reihe von dieser Party oder gibt es bessere Lösungen? Und was könnte man aus dem Ranger noch machen?
Euer
Verfasst: Di 06.11.2001 - 10:08
von samot
Auf jeden Fall solltest Du bei Punkt 3 mit einem Barden starten, da Du sonst keine Laute dabei hast. Diese ist vor allem zu Beginn äußerst nützlich.
Generell ist es ziemlich egal, wie man startet, da man "Fehler" ja wieder beheben kann. Als ich Wiz7 gespielt hab (nicht durchgespielt), hab ich immer bei Stufe 10 den Beruf gewechselt, da man fast nur bei Levelanstiegen neue Zauber, Treffer- und Fähigkeitspunkte bekommt und die Punktzahl zum Erreichen einer neuen Stufe sich immer verdoppelt. Auf diese Weise hatte ich dann nach 7-8 Wechseln recht universelle Charaktere, die sich alle verstecken und kritische Schläge verteilen konnten.
Außerdem habe ich für Wiz7 mal eine ausführliche Übersicht über die ideale Rassen / Klassenverteilung aufgestellt. Sie ist unter
http://www.franz-mgn.de/wiz7klassen.html zu finden. Es fehlt jetzt nur noch die neue Technikerklasse, für die mir noch keine Daten vorliegen.
Allerdings muß es nicht immer das beste sein, mit einer solchen Idealbesetzung zu starten. Man kann sich mit viel Geduld auch z.B. einen Dracon- oder Echsenpriester bzw. Zauberer erwürfeln (ideal natürlich, wenn er sowohl in Intellekt als auch Pietät 12 Punkte hat) und diesen erst vom Priester zum Zauberer, dann ggf. zum Dieb und erst zum Schluß zum Kämpfer umschult. Dann hat man einen recht gut zaubernden Echsenkämpfer, den man mit normalen Mitteln nur schwer erreichen kann (da ja bestimmte Mindestattribute für jede Klasse erfüllt sein müssen).
Die hinteren drei Charaktere solltest Du übrigens auf Stab bzw. Speer trainieren, da sie damit auch aus der zweiten Reihe angreifen können (ist bei Wiz8 aufgrund der 3D-Engenie aber nicht mehr ganz so wichtig, dort können Angriffe ja auch von hinten oder der Seite kommen und die Taktik kann verändert werden).
mfg
Thomas
Verfasst: Di 06.11.2001 - 10:28
von Nessi
Keine Party ohne
1.Lord (m) --> Mönch-->Priester-->Lord
2.Walküre -->Lord--<Priester-->Walküre
3.Samurai (m) --> Ninja-->Mönch-->Samurai
4.Ninja (m)-->Samurai-->Mönch-->Ninja
5.Priester (w)-->Magier-->Bischof-->Priester
6.Magier (w) -->Priester,-->Psioniker-->Alchemist-->Magier
oder statt Walküre Barde (m) -->Dieb-->Techniker
Wer nix anderes werden kann wird Ranger
Gruß Nessi, die sich vor Neid die Haar rauft, weil sie keine Demo hat
Verfasst: Di 06.11.2001 - 10:58
von samot
Ich hab grad mal nachgeschaut, was Gadgeteer eigentlich auf deutsch heißt:
Gadget heißt Dingsbums, Gerät oder Apparat. Der Gadgeteer ist also ein Dinsgbumser
mfg
Thomas
Verfasst: Di 06.11.2001 - 17:08
von Koni
Hi Fans,
heute hab ich auch meine Demo zum Laufen bekommen.
Danke an Frank für die erste Map,
bin erst mal mit der Lvl 5 Party draußen herumgelaufen. Hey, man kann ja einfach im Wasser rumplanschen - also kein Swim Skill mehr nötig?
Oder vielleicht doch für das tiefere Gewässer, wo man nicht weiterkann?
In Franks map fehlt ein Bereich im Norden, wo man aus dem Wasser eine Rampe hochlaufen kann zu einer Art Tempel mit einigen Items.
Die ersten Kämpfe im Dungeon zeigten mir bisher einen Nachteil: man muß wohl jeden Kampf bis zum manchmal bitteren Ende aushalten, wenn man nicht weglaufen kann. Ein Abbrechen (Aufgeben) und Neuladen wie in den Vorgängern geht nicht.
Meine (spätere) Anfangsparty:
Lord
Fighter
Samurai
Priest
Mage
Bard
Na ja, erst mal weitertesten!
Tschüss
Koni
Verfasst: Di 06.11.2001 - 18:05
von Thies
Hi Koni,
die Map wird im Laufe der Woche noch aktualisiert, ich habe den Zugang erst gestern abend gefunden
CU
Verfasst: Di 06.11.2001 - 19:51
von Koni
Original von Koni:
Hi Fans,
heute hab ich auch meine Demo zum Laufen bekommen.
Danke an Frank für die erste Map,
bin erst mal mit der Lvl 5 Party draußen herumgelaufen. Hey, man kann ja einfach im Wasser rumplanschen - also kein Swim Skill mehr nötig?
Oder vielleicht doch für das tiefere Gewässer, wo man nicht weiterkann?
In Franks map fehlt ein Bereich im Norden, wo man aus dem Wasser eine Rampe hochlaufen kann zu einer Art Tempel mit einigen Items.
Die ersten Kämpfe im Dungeon zeigten mir bisher einen Nachteil: man muß wohl jeden Kampf bis zum manchmal bitteren Ende aushalten, wenn man nicht weglaufen kann. Ein Abbrechen (Aufgeben) und Neuladen wie in den Vorgängern geht nicht.
Meine (spätere) Anfangsparty:
Lord
Fighter
Samurai
Priest
Mage
Bard
Na ja, erst mal weitertesten!
Tschüss
Koni
Erst jetzt herausgefunden: mitten im Kampf abbrechen geht doch, man braucht ja nur auf den Options-Button (mit den Zahnrädern) drücken, und schon kann man den Spielstand vor dem Kampf neu laden.
Koni
Spruch des Tages: Dem Ochsen gibt das Wasser Kraft,
beim Menschen tut`s der Gerstensaft.
Verfasst: Di 06.11.2001 - 22:06
von Mipak
Nachdem ich die Demo gespielt hab bin ich zur Überzeugung gekommen, dass es nich sinnvoll ist allzu oft den Beruf zu wechseln. Werd ich für die Neubeginnparty nur einmal machen
Im Moment tendier ich dazu 3 Partys parralel zu spielen mit 3 verschiedenen Anfängen:
1. Meine alte 6 Jahre alte Party aus W7[die Erstparty war nich mehr aufzufinden

]. Die werden auf Seite der Umpani kämpfen und T´Rangs bei Sichtung töten. Die Zusammensetzung der Berufe wird dabei abhängen welche Gegenstände in welcher Form übernommen werden.
Vorraussichtlich:
W7 W8
Elf: Magier =>Bischof
Faerie: Ninja =>Bischof
Mensch: Priester=> Lord
Zwerg: Valkyre=> Gadgeteer
Rawulf: Lord => Samurai
Felpur: Samurai => Ninja
Entweder die Endvariante mit den Umpanis oder mit Vi.
2. Ne neue Party. Wahrscheinlich:
Zwerg: Priester
Faerie: Magier
Felpurr: Samurai
Mook: Ninja
Rawulf: Lord
Mensch: Gadgeteer
Werden für keine bevorzugte Partei haben.
3.Und meine alte 1-Mannparty wird so bleiben wie sie ist. Nein kein wie damals üblicher Faerie Ninja wegen CoC, sondern ein waffenloser Mönch[Rasse: Mook]. Da schon damals im Handbuch was von ausserirdischer Herkunft stand hoffe ich mal das es sich auflöst und er seiner Rasse beistehen kann. Ansonsten ist er auf das aufspüren und bekämpfen von Umpanis abgerichtet.
Wird mit dem T`Rang ende beginnen.
Verfasst: Mi 07.11.2001 - 16:36
von Thies
Ich habe meine Gedanken nochmals überarbeitet und schiele derzeit auf folgende Party:
1 Dracon Male Fighter --> Samurai --> Ninja
2 Mook Male Ranger
3 Faerie Male Alchimist --> Psionic
4 Mook Female Bard --> Gadgeteer
5 Rawulf Female Priest --> Lord --> Valkyre
6 Elf Female Mage --> Bishop --> Monk
Was meint Ihr dazu?
CU
Verfasst: Mi 07.11.2001 - 17:17
von Sic
Classchanges sind ehrlich gesagt ziemlich sinnlos, wenn sie zu häufig ausgeführt werden, Ausnahme sind Changes von basic classes in die jeweilige höheren Entsprechungen (Bsp Fighter -> Lord/Valkyrie). Das Spiel ist auch so recht einfach, lauter Universalcharaktere heranzuziehen ist wohl etwas langweilig finde ich. Ich werde an meiner Party aus Wiz6->Wiz7 festhalten. Das ist dann das dritte Spiel für die, langsam werden die echt zu alt *g
Lizardman Lord
Felpurr Samurai
Faerie Ninja
Rawulf Valkyrie (Die wird zu nem Gadgeteer in der

Mook Monk (Da wollt ich nen Barden in der 8 machen, aber durch den Verlust der Mage Spells hab ich das recht schnell bleiben lassen)
Elf Ranger
Mal schauen wie unterschiedlich die verschiedene Anfänge sein werden, das wird als erstes ausgetestet *G
Verfasst: Mi 07.11.2001 - 17:19
von Thies
Die ersten drei habe ich nochmals überdacht, als Alternative dann
1 Lizardman Female Fighter --> Priest --> Valkyrie
2 Hobbit Male Ranger --> Fighter --> Ninja
3 Faerie Male Alchimist --> Psionic --> Samurai
4 Mook Female Bard --> Gadgeteer
5 Rawulf Female Priest --> Lord --> Valkyrie
6 Elf Male Mage --> Bishop --> Monk
Ich finde den Classwechsel gut, denn wenn man einen Charakter recht gut ausgebildet hat, bringen die Erweiterungen nicht mehr soviel. Dann ist der Classwechsel doch besser
CU
Verfasst: Mi 07.11.2001 - 17:21
von Thies
Classchanges sind ehrlich gesagt ziemlich sinnlos, wenn sie zu häufig ausgeführt werden, Ausnahme sind Changes von basic classes in die jeweilige höheren Entsprechungen (Bsp Fighter -> Lord/Valkyrie).
Was gibt es denn alles für "sinnvolle" Upgrades Deiner Meinung nach?
CU
Frank
Verfasst: Mi 07.11.2001 - 18:37
von Mipak
Da stellt sich mir die Frage wozu du die ganzen Kämpfer brauchst. Hab ich was verpasst??
Die Klassenvorteile verschwinden, wenn man die Klasse wechselt.
Und Skillmässig seh ich auch keinen Nutzen darin...
Insgesamt würd ich sagen zu viele Nahkämpfer. Wahrscheinlich willst erst die ganzen Sprüche und gegen Ende wenn die Magiebegabten die wichtigsten Sprüche haben zu Kämpfern ändern?
Dann würd ich die letzten Klassenänderungen den verfügbaren Waffen/Rüstungen anpassen.
1 Lizardman Female Fighter --> Priest --> Valkyrie
Valkyre is die selbe Zauberspruchsparte wie Priester, also nicht zu empfehlen der Wechsel. Da bist besser dran wenn du gleich mit der Valkyre beginnst.
2 Hobbit Male Ranger --> Fighter --> Ninja
Nimm den Fighter raus.
3 Faerie Male Alchimist --> Psionic --> Samurai
Würd ich lieber Felpurr nehmen oder zum Schluss Ninja und den Hobbit zum Samurai. Würde auch nur auf einen von den beiden Zauberspruchgebieten beschränken, wenn überhaupt. Bis du die guten Sprüche vom Alchemist und Psionic hast dauerts zu lange und solltest 3 Nahkämpfer anfangs haben.
Die Faerie Ninja Variante is besonders empfehlenswert, wenn man noch ne alte W7-Party hat und der Cane of Corpus mit übernommen wird.
4 Mook Female Bard --> Gadgeteer
Ist in Ordnung.
5 Rawulf Female Priest --> Lord --> Valkyrie
2 Valkyren?? Der Lord is schon ein guter Kämpfer
6 Elf Male Mage --> Bishop --> Monk
Akzeptabel.
Verfasst: Do 08.11.2001 - 09:04
von Thies
Ich danke Dir für Deine Erläuterungen. Ich habe Wiz 1-7 nie gespielt, bin also eine Newbie und Might & Magic-geprägt. Daher habe ich versucht, über eine Excel-Tabelle die bestmöglichen Kombinationen herauszufinden.
Daher bin ich wirklich dankbar, wenn mir jemand, der sich besser in Wizardry auskennt, unter die Arme greift.
CU
Verfasst: Do 08.11.2001 - 10:43
von devnull
Ich denke die Antwort ist recht einfach:
Es gibt keine perfekte Party sondern nur meine Party.. und meine Party ist für mich dann die perfekte! Was das wird ?? ka, ein Bierchen, ein Tütchen und mal schauen, was ich mir ausdenke

Ich hab meine Wiz7 Party voll verhunzt aber trotzdem viiiel Spaß gehabt (wußte garnicht warum ich Klassen wechseln sollte)
Also macht euch keine Gedanken, ihr wollt doch Spaß haben und es nicht so einfach wie geht machen. Und angeblich soll man Wiz8 auch mehrmals durchspielen können!
Verfasst: Do 08.11.2001 - 11:39
von Sic
Was gibt es denn alles für "sinnvolle" Upgrades Deiner Meinung nach?
Ist natürlich immer Ansichtssache. Meiner Meinung nach gibt es zwei rollenspielgerechte Arten von Class Changes. Die erste ist das "Upgraden" von Berufen in die ranghöheren oder gesellschaftlich besser gestellten. Man behält seine eigenschaften im Prinzip bei, und lernt andere, allerdings nur sekundär, als Ergänzung sozusagen. Darunter fallen folgende:
Fighter -> Valkyrie/Lord
Die Basis Mage Classes (Alchemist/Priest/Psionic/Mage) -> Bishop
Thief/(Ranger in Ausnahmefällen) -> Ninja
Die zweite akzeptable Lösung sind Wechel innerhalb von berufsähnlichen Klassen. Hierbei bleiben Hauptskills erhalten, man wechselt nur die Ausrichtung. Als da wären:
Fighter <-> Ranger
Bard <-> Thief
Mage <-> Priest <-> Psionic <-> Alchemist
Samurai <-> Monk <-> Ninja
Wenn man wild durch die Gegend wechselt, und dann am Ende einen Char hat, der in Plate Mail durch die Gegend rennt, mit Nuclear Blast angreift, und falls er gesilenced ist auf das Horn of Prometheus zurückgreift, nebenbei noch alle Truhen und Türen ohne hinzuschauen öffnet, also, das ist einfach nur langweilig. Wo bleibt da die rollenspielspezifische Ausrichtung? Der Flair den eine spezielle Klasse umgibt? Die Herausforderung (mit ner Standardparty 2 Godzilli zu besiegen ist viel interessanter als mit so einer "Ich drehe die Chars rum, bis ihnen das Hirn aus den Ohren läuft")? Muß im Endeffekt jeder für sich selbst entscheiden inwieweit er lieber Rollenspiel betreibt, oder lieber die Hack`n`Slay Ecke betritt.
Verfasst: Do 08.11.2001 - 12:09
von samot
Was ist und macht der/die/das Cane of Corpus?
mfg
Thomas
Verfasst: Do 08.11.2001 - 12:43
von Mipak
Cane of Corpus, die mit Abstand mächtigste Waffe in W7. Ein wahres Überitem.
Um da ranzukommen musste man einen bestimmten friedlichen NPC in den Rattkin Ruinen angreifen und besiegen, der sich dann mit dem CoC verteidigte. Nach dem Sieg gabs en CoC als Beute.
Nur tragbar für einen Ninja der Faerie Rasse!
Stats:
Verflucht
Verzaubert[Benutzung der Verzauberung führt zum Verschwinden des CoC, dafür wird Str+Dex auf 18 gebracht]
kurze Reichweite
1-Hand, Primärwaffe
+50% Resistenzen gegen Lebenskraft und -Todesmagie
Dam 12-42
100% Chance auf Vergiftung[Giftstärke 10]
50% Chance auf Paralyse
15% Chance auf kritischen Schlag
+4 Trefferchancebonus
Verfasst: Do 08.11.2001 - 12:44
von Sic
Original von samot:
Was ist und macht der/die/das Cane of Corpus?
Der Cane of Corpus ist die ultimative Waffe in Wizardry 7. Ein Stab, einhändig, kann nur von einem Fairie Ninja verwendet werden. Der NPC Blienmeis schleppt ihn mit sich rum. Neben der höchsten Damage Range im Spiel, vergiftet er, paralysiert oder tötet sofort. Er ist zwar verflucht, aber das macht ihn nur noch besser, da ihn damit jede Klasse nutzen kann. Und ja, es gibt ihn auch in Wiz 8.
Verfasst: Fr 09.11.2001 - 14:21
von Spark
Also ich halte auch absolut nichts davon mit allen verfuegbaren Tricks die staerkste Party aufzustellen. Ich denke mal so schwierig wird das Spiel schon nicht sein. Die Demo habe ich gerade komplett durchgespielt mal ohne Spass ohne zu speichern. Gut, als mich das 300 HP Killer-Slime im Schlaf ueberrascht hat ist meine Fee zweimal verreckt und musste wiederbelebt werden, aber so etwas darf schon mal passieren denke ich. Also werde ich meine Party groesstenteils nach dem ausrichten, was mir am interessantesten erscheint, nur moechte ich im Spiel deswegen keine nennenswerten Nachteile haben. Klassenaenderungen moechte ich eigentlich moeglichst keine vornehmen, damit jeder Charakter seine Rolle auch perfekt spielen kann.
So ganz sicher bin ich mir noch nicht, vielleicht hat ja jemand von euch auch noch Tips fuer mich.

Derzeit sieht meine zukuenftige Party in Gedanken so aus:
1. Fighter (m), Lizardman (Dracon)
2. Lord (m), Dracon
2. Samurai (m), ???
3. Ninja (f), Felpurr
4. Gadgeteer (m), Mook
5. Mage (f), Elven
6. Priest (m), Rawulf
Erlaeuterungen:
Zu 1. + 2.:
Zwei Kaempfer sollen die "Frontline" bilden. Eigentlich wollte ich Fighter und Lord. Den Lord weil ich auf Priest verzichten wollte und den Lord als Heiler verwenden wollte (um einen Platz fuer einen Barden frei zu haben). Auf einem anderen Forum wurde mir aber davon abgeraten und ich sollte unbedingt jemanden mitnehmen, der von Anfang an Heilzauber lernen kann. Also habe ich mich schweren Herzens vom Barden verabschiedet und mich fuer einen Priest entschieden. Ob ich den Lord jetzt weglasse und durch einen Samurai ersetze weiss ich aber noch nicht. Vielleicht waere es sinnvoll, den Lord zu behalten als Unterstuetzung fuer den Priester? Oder vielleicht sollte ich gar den Fighter weglassen und durch einen Samurai ersetzen? Beim Samurai weiss ich allerdings noch gar nicht, welche Rasse ich dafuer bevorzugen wuerde. Hat da jemand irgendwelche Vorschlaege? Beim Fighter wanke ich auch noch zwischen Lizardman und Dracon. Lizardman ist wohl staerker, aber Dracons sind mir sympathischer. =) Wenn ich keinen Lord mitnehme wird der Fighter wohl ein Dracon (wenn ich denn einen Fighter mitnehme hehe).
Zu 3. + 4.:
Gadgeteer finde ich interessant, von daher moechte ich den unbedingt in der Party haben. Zusammen mit dem Ninja sollen die zwei Links bzw. Rechts von der Party platziert werden und mit ihren Distanzwaffen nach vorne hin aushelfen.
Die letzten beiden sind wohl simpel. Eine Elfin als Magierin im Zentrum der Gruppe und ein Priester der der Gruppe den Ruecken deckt und nach vorne hin mit allerlei Unterstuetzungszaubern aushilft.
Jetzt wo ich so darueber nachgedacht habe, tendiere ich wohl hierzu:
1. Fighter (m), Dracon
2. Samurai (m), Human
3. Ninja (f), Felpurr
4. Gadgeteer (m), Mook
5. Mage (f), Elven
6. Priest (m), Rawulf
Wobei ich beim Samurai nicht sicher bin, ob Human optimal ist.