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Verfasst: Di 26.11.2002 - 10:21
von Omega-X
Im beschriebenen Fall waren es ja 0m, 0m, 4m, @Clangett.

Aber was du sagst, ist nicht ohne im Kampfgetümmel. Wer hat Dolch, wer hat Messer? Meine Magier kämpfen auch gegen Schleicher auf Distanz. Mit Magie kommen sie nicht durch, aber mit Würfen. Bringt zwar noch nicht viel, doch das Spiel ist lang, NinjaBonus ist begehrt. Aber wenn dann die 2m fehlen, war die übung sinnlos.

Ist aber seltsam, dass das mit den Gruppenzaubern und -Gegenständen nur bei meiner Version vorzukommen scheint. Kann durchaus schon von Anfang an gewesen sein, Hatte es nur nicht registriert. Am Anfang spricht hier ja nur der Warlock (Crimmel, Zwerg, sehr vielversprechender Eindruck) einen Gruppenzauber. Und da ist nur der Nahgegner interessant.

Ab und zu erinner ich mich an die Meldung, dass die ferneren Gegner nicht erreichbar waren. Aber eben nur ab und zu. Das hätte immer sein sollen - oder könnte auch ganz entfallen, da es sowieso klar ist. ich versuch zwar, möglichst viele Gegner auf einmal anzugreifen, aber allermeist sind sie ja gestaffelt. Aber nach Gruppen ruf und 3 Ratten auf 0m sollte der Zauber durchziehen, was er nur manchmal tut.

Verfasst: Di 26.11.2002 - 10:34
von Xajorkith
Hast du dabei irgendwelche Gegenstände benutzt oder Wirkungszauber?
Es ist ziemlich schwer alle Eventualitäten vorauszusehen.
Mir ist das Problem nicht völlig fremd. Doch das liegt dann eben an den weiter oben beschriebenen Sachen.
Wir hatten auch schon mal das die Reichweite eines Zauber nicht korrekt angegeben war. Vielleicht hierbei ein Auge drauf werfen.
Sonst erst einmal:
Zähle mal die Gegenstände und Zauber auf wo dieses Problem auftritt. Oder betrifft das alle?

Verfasst: Di 26.11.2002 - 16:44
von Grufti
Hallo Fans :winken:

Ist schon mal jemanden aufgefallen, daß Zwerge mit vergleichbaren Charakter-Attributen in einer Gilde fast doppelt so schnell lernen als alle anderen Rassen?
(Ich habe 2 Zwerge einen Mörder und einen Söldner).

*mfG* Grufti

Verfasst: Di 26.11.2002 - 16:58
von Xajorkith
Ähem
ich muß gestehen, dass ich noch nie ein Zwerg hatte. :D

Verfasst: Di 26.11.2002 - 21:52
von Omega-X
@Xajorkith, bewusst aufgefallen war mir das Prob, als ich U1 betrat. 3 Gegner auf 0m, 1 Gegner auf 4m (Ratten, Schwingel, Wirbler), ich wurde sofort angegriffen, 1 Grabstein.

Crimmel, Warlock spricht Zauber 1, Wasserwelle, Acolate, Banshee spricht Zauber 2, Feuerwell, Vinos Karbora, Kämpfer schlägt mit der Kette, Einsatz eines Wirbelholzes.

Also Zauber und Gegenstände so, wie sie verfügbar waren. Bei mehreren Versuchen (Neuladen) immer das gleiche Ergebnis, mir fiel dann auf, dass die Gruppenanwendungen ja nur auf den ausgewählten Feind wirken.

Hab dann weiterprobiert, die gingen nicht weg. Also so lange probiert, bis Vinos Karbora getroffen wurde, der wird nicht so schnell zum Grabstein. Dann Weitermachen mit Db verdienen.

In der Folge achtete ich auf die Wirkungen von Gruppenzaubern/Gruppengegenständen. Manchmal wirkten sie wie Einzelzauber, dann wieder wie gewohnt auf die Gruppe. Dabei wurden zu weit entfernte Gegner als unerreichbar genannt, wie es das "Protokoll" fordert.

Also hier treten sowohl korrekte als auch unkorrekte Zauberauswirkungen parallel und in loser Folge auf, kein Grund für die nur_Einzeln_Wirkweise der Gruppenanwendungen erkennbar.

Offenbar ist das Problem völlig einmalig. Niemand versteht es, obwohl ich es doch von Anfang an klar geschildert hab. Es wird wohl auch nichts bringen, in klar überschaubaren Einstiegssituationen nach Besonderheiten wie Schlafpfeil oder so zu fahnden. Ich benutze Holzpfeile. Irgendwelche einschränkende Zauber oder sonstige Eingriffe finden nicht statt.

Leider konnte @Olaf noch nichts zum Thema sagen. Vielleicht ist auch nichts ungewöhnliches im Code erkennbar? Aber @Olaf, falls du dich doch mal kurz äußern könntest, das wär zumindest eine Beruhigung. Ich will ja nicht unbedingt in schwereres Terrain vordringen, solange das Prob noch nicht geknackt ist. Dort überlebt man nur, wenn man sich auf die Wirkweisen verlassen und die Kampfstrategien drauf ausrichten kann.

Verfasst: Mi 27.11.2002 - 00:05
von Xajorkith
Omega-X hat geschrieben:@Xajorkith, bewusst aufgefallen war mir das Prob, als ich U1 betrat. 3 Gegner auf 0m, 1 Gegner auf 4m (Ratten, Schwingel, Wirbler), ich wurde sofort angegriffen, 1 Grabstein.
Hehehe, das wird niemals mit einen Gruppenzauber funktionieren. :D
Da hilt nur gegen 'Alle'. Gruppenzauber richten sich ausschließlich gegen eine Gegnergruppe der selben Art.
Entweder gegen die Ratten ODER die Schwingel ODER die Wirbler. :D

Verfasst: Mi 27.11.2002 - 06:47
von Omega-X
Hiiilfe, ich bin zu doof für ein richtiges Spiel. In F2 können sogar Wirbelhölzer und quasi Flächenzauber denken und selektieren.

@Xajorkith, ... danke, du hast mich aus Qualen erlöst. Ich weiß nicht den Ansatz einer Parallele. In der Wirklichkeit schaffen es höchstens moderne Lenkwaffen, die sich auf ein individuelles Muster einstellen lassen. Aber die dienen meist dem Selbstschutz ala Alliiertencode. Alles, was den nicht sendet, kostet den geballten Zorn der Hohlladung.

Klar war ich in der Vorversion nicht konfrontiert. Tunlichst Einzelgegner für maximale Gewinne und Gruppen bilden lassen für Tickets.

Jetzt lass ich abgesehen vom Betretenrisiko möglichst viele zusammenkommen. Egal, was es ist, am Liebsten mit Wächtertonne (jetzt auch im U1 gelegentlich in der Fläche) und magischen Gegnern.

Es scheint sich rechnerisch nicht unbedingt zu lohnen, aber 5-Db-weise vorarbeiten wirkt auf mich total ermüdend. Also rein in die Kreuzungen und gib Stoff. Ab und zu 'ne Astralkugel, ansonsten Messerwurf statt Passivität. "Das muss drücken im Gesicht, sonst taugt das nichts!" (Werner).


Ole, Nacht vom 4. zum 5 Tag, der grüne Freund Pulpo gefiel sich im sehr rar machen, nur ganz kurz sehen lassen und irgendwo auftauchen, aber nie in erreichbarer Entfernung. Warten ist öde, hab also ab und zu mit den letzten noch wachen NPC gequasselt, eine Kämpferin in den Pool geschickt und Twinkles, meine Sorceress (Ter Moron) aufgenommen. Nach Mitternacht dann etwas *geleidigt* wieder ab nach U1, 1 Gebiet durchputzen. Kein Gelbling zu sehen, aber immerhin etwas Db-Munition für den morgigen Handelstag. (2. Langbogen, du musst warten, bis die Inventare gefüllt sind).


Aprospos: Das lief ja in der Vorversion noch alles so schnell ab, konnte es nie richtig sehen. Hab aber den Eindruck, dass bereits kleinere Gegner mehr Exp geben. Das wär natürlich supi und durchaus die fehlenden Db wert. Was sagt da eure Beobachtung?

Ansonsten: Hab schon über 200 Tickets, werden die alle noch gebraucht werden? Halb so viele Tickets, dafür 1/3 höhere Gewinne könnten in etwa das Optimum sein. Oder eben eine Woche Belaris akzeptieren, bevor die große weite Wildnis mit ihren einzelnen besonderen Gefahren sinn macht. Dafür gut grundausgerüstet, da werden die tieferen Stockwerke und Cedelin auch besser flutschen, was im Endeffekt dann sogar schneller voranbringt.

Verfasst: Mi 27.11.2002 - 09:39
von killroy
Omega-X hat geschrieben: Ansonsten: Hab schon über 200 Tickets, werden die alle noch gebraucht werden? Halb so viele Tickets, dafür 1/3 höhere Gewinne könnten in etwa das Optimum sein.
@ omega-x

du wirst die tickets sicher alle noch brauchen allein für die gilde für erlernen eines zauberspruches oder einer erfahrungserweiterung (danke nessi :bussi: ) je höher du aufsteigst desto mehr tickets werden dir abgeknöpft und das nicht zu knapp du wirst froh sein wenn später da mind. noch ne "0" dranhängt ;D
na und die stadtteleporter nicht zu vergessen
was die dongis betrifft du wirst mehr bekommen je tiefer du in fate vordringst zwar wirst du sicher NIE zum millionär dafür sorgen olafs läden schon da heisst es sparen sparen sparen (ich frag mich ob olaf prozente bekommt bei den happigen preisen ;D ) aber es werden mehr sein als die almosen die du zu beginn des spieles bekommst aber selbst die musst du dir im schweisse deines angesichtes verdienen bei olaf gibt es nichts geschenkt ;D

Verfasst: Mi 27.11.2002 - 11:54
von Omega-X
"Über Dongbats spricht man nicht,
man hat sie oder hat sie nicht!" (uralte Spruchweisheit) :o

Aber wenn die "gefährlichen" Monster aus der Babyliga sie nicht rausrücken wollen, dann werden es ihre Nachfolger, die friedlichen Handelsbürger tun. Schon bei einherzigen NPC kann man nach Füllen der Inventare und Anlegen der Grundausstattung leichte Gewinne erwirtschaften. Die Spezialpfeile, nützlichen Teilchen für Party und Feind und +Tränke kommen noch dazu.

Und... die kleinen Überraschungen. Ein Helm für ein Höschen ist durchaus mal dabei. Da will ich gar nicht fragen, wie hoch die Gewinne allein bei ca. 1900 Belaris-Händlern (also 2000 - Krähenmädchen, denn die handeln wohl nie) sein werden, wenn die alle mal 3 Sterne haben. Nur durchhalten sollte man es und... trotz allem auch ein paar (Tausende I) ) Feinde grillen wegen der Bonuslevel.

Und trotzdem... oder grad deshalb glaub ich ganz fest dran, dass die Preise gar kein Inflationspreise sind. Alle Betriebe scheinen @Olaf zu gehören.

Völlig klar, wenn Pacht an einen Monopolisten gezahlt werden muss, dann ist die nicht inflationär sondern der pure Wucher. Wehren kann sich niemand. Der Pächter ist auf den Laden angewiesen, der Kunde kann ohne die Waren einfach nicht sein.

Damit ist die Kettenreaktion klar, die Preise steigen in schwindelartige Höhen, so dass sie kaum noch jemand bezahlen will. Man würde sich also als Held so weit erniedrigen müssen, tatsächlich selbst zu arbeiten, wenn nicht die globale Konzession für den uneingeschränkten Handel bestünde.

Also tausende Handelspartner und doch niemals Milionär? Wie es aussieht... ja! *ganz_jämmerlich_und_kläglich_sei* :D


Zum Trost sammel ich weiter Gelblinge. Einige Spezialisten fehlen noch. Bin auch gespannt, was passiert, wenn die Halle gefüllt ist, und ich will einen weiteren Char entlassen. Vermutlich geht es dann ganz einfach nicht? Man seh'n.

Verfasst: Mi 27.11.2002 - 13:45
von Wolferl
Das einzige was mich an den Dongbats ärgert ist, das ich für ein einzelnes Monster im Schnitt mehr Kohle bekomme, als wenn ich eine ganze Gruppe platt mache.

Das sollte Olaf irgendwie versuchen zu lösen

Verfasst: Mi 27.11.2002 - 21:24
von erni
Zakath hat geschrieben:Das einzige was mich an den Dongbats ärgert ist, das ich für ein einzelnes Monster im Schnitt mehr Kohle bekomme, als wenn ich eine ganze Gruppe platt mache.

Das sollte Olaf irgendwie versuchen zu lösen
Dem kann ich mich nur anschliessen :(

@ Olaf, bitte etwas mehr Dongbats rüberwachsen lassen :top:

Verfasst: So 01.12.2002 - 04:01
von Omega-X
Mir ist aufgefallen, dass sich dunkle Namensitems einiger Handels-NPC irgendwann gelb färben. Das dürfte nichts mit verfügbaren Infos oder so zu tun haben. Ist auch unabhängig von der Erfüllbarkeit der Wünsche. Auch die Herzzahl bleibt gleich, hab lauter Einherzer. Konnte jemand rausfinden, für welche Situation die gelben Einträge erscheinen?

Auch in der Vorversion kamen einige Einträge heller, aber nie wirklich gelb. Denke, das gelb ist nur kräftiger geworden. Ich hab schon oft über dem Punkt geknobelt, find aber keinen Lösungsansatz. Es scheint im Spiel keine Bedeutung zu haben. Aber durch irgendwtwas muss es doch ausgelöst werden.

Verfasst: So 01.12.2002 - 04:30
von Xajorkith
Omega-X hat geschrieben:Mir ist aufgefallen, dass sich dunkle Namensitems einiger Handels-NPC irgendwann gelb färben. Das dürfte nichts mit verfügbaren Infos oder so zu tun haben. Ist auch unabhängig von der Erfüllbarkeit der Wünsche. Auch die Herzzahl bleibt gleich, hab lauter Einherzer. Konnte jemand rausfinden, für welche Situation die gelben Einträge erscheinen?
Hier kann man sowas betrachten:
http://fate.mm-world.gamesurf.tiscali.d ... chiede.htm
Die Qualität des Bildes gibt es aber nicht so schön wieder.
Dieses zeigt an wie oft man mit einem NPC gehandelt hat. :shock2:
Jaja, ist schon richtig. Dieses kommt noch aus der Zeit als es das Ausrufezeichen und die Herzen nicht gegeben hat. :)

Verfasst: So 01.12.2002 - 11:55
von Omega-X
Ja, das ist die leichte Einfärbung, @Xajorkith. Die konnte ich schon nicht unterbringen. Aber jetzt, 3 mal gehandelt und richtig kräftig gelb. Dunkel/dunkelgelb/deutlichhellergelb 1/2/3, klingt unwahrscheinlich. Da sollte noch irgendein Geheimnis dabei sein. Muss es mal weiter beobachten.

Verfasst: So 01.12.2002 - 13:36
von erni
Omega-X hat geschrieben:Ja, das ist die leichte Einfärbung, @Xajorkith. Die konnte ich schon nicht unterbringen. Aber jetzt, 3 mal gehandelt und richtig kräftig gelb. Dunkel/dunkelgelb/deutlichhellergelb 1/2/3, klingt unwahrscheinlich. Da sollte noch irgendein Geheimnis dabei sein. Muss es mal weiter beobachten.
In der nächsten Version ist das wieder anders.
Da gibt es die Farben grün und rot.

@ Olaf, was bedeutet orange ?

Verfasst: So 01.12.2002 - 13:38
von Xajorkith
Orange bedeutet tauschen. Gegenstand gegen Gegenstand. :evil: ;D
Unter der Voraussetzung das du den gefragten Gegenstand nicht hast.
Rot haste aber herausgefunden oder?

Verfasst: So 01.12.2002 - 13:44
von erni
Xajorkith hat geschrieben:Orange bedeutet tauschen. Gegenstand gegen Gegenstand. :evil: ;D
Unter der Voraussetzung das du den gefragten Gegenstand nicht hast.
Rot haste aber herausgefunden oder?
Orange bei Hinweis, nicht im Handelsbereich.
Da hatte ich mich nicht verständlich ausgedrückt :(

Verfasst: So 01.12.2002 - 15:18
von Omega-X
Na, die Arbeitsfarben sind klar:
grün bei Anbieten = eeeendlich werd ich mal wieder einen Gegenstand los
grün bei Fragen nach = *grrrr*, meine letzten Dongies gehen flöten.
rot bei Anbieten = *ätsch*, Chance nicht genutzt (angelegt oder ich hab es nicht)
orange bei Fragen nach = dto. aber etwas milder, da nur wieder ein Schnürmider dazukäme (von denen hab ich doch schon 35)

:D

Aber das war wohl die Eselsbrücke. Nicht Handelszahl sondern Quasselzahl. Das käm eher hin und kann auch die unerwarteten Sachen gut erklären.

Aber warum? Reine Statistik so auffällig? Könnte es für Vielquasseln irgendwas geben? Vielleicht hat der NPC schneller wieder ein Angebot - oder, der ollen Labertasche bieter der nicht mehr so schnell was an? I)

Verfasst: Di 03.12.2002 - 00:50
von hafensaenger
Hab mal wieder ne Frage:

Im Belaris Untergrund Level 9 gibts nen schönen Waffenladen "Moose Leg Laden" der feine Dinge verkauft. Leider sind die auch fein teuer aber darum dreht sich meine Frage nicht. Ich dachte immer das ein Blutbogen die beste Fernkampfwaffe ist bis ich in dem Laden für schlappe 11.200 Dongbats einen "Carmesithbogen" entdeckte.

Was für Chars können den Carmesithbogen nehmen ?
Wie weit kann man mit ihm mit den verschiedenen Pfeilen schießen?
Wieviel Schaden kann man damit im Schnitt machen ?
Gibts noch einen besseren Bogen?

MFG

Jens

Verfasst: Di 03.12.2002 - 00:57
von Shadow-of-Iwan
also bisher kann den nur meine bogenschützin tragen und schießt mit holzpfeilen auf 16m also noch 2 m weiter...bei den anderen pfeilen is es glaub ich auch so...(kann mich nur für die verbürgen, die ich bei mir hab *gg*)
schaden macht er glaub ich ähnlich dem blutbogen...naja, etwas mehr ist es schon denk ich mal...so 80 schadenspunkte macht kamara dann mit nem holzpfeil...manchmal auch nur 40, aber meist so 60-80 momentan