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Verfasst: Mi 23.10.2002 - 17:46
von Omega-X
@Shadow, das hatte ich von Anfang an bei meiner Mensch Erzmagierin (MagKraft 2) und hab sie favorisiert, weil sie verschiedene Startgegner bereits mit dem Startspruch einfach umpustet und auch gut regeneriert.
Dann sah ich es auch bei einer Ter Moron Banshee (MagKraft 0). Beide sind Level 0 und machen das vom Start weg je nach Gegner. Gelegentlich sind HP-Abzüge über 100 drin.
Möglicherweise sind die Gegner total sensibel auf bestimmte Sprüche. Vielleicht gibt es auch negative Antiwerte? Bin noch in der Nacht des ersten Tages. Aber später will ich mir diverse Gegner mal genauer anschaun.
Verfasst: Mi 23.10.2002 - 19:02
von Xajorkith
Omega-X hat geschrieben:Möglicherweise sind die Gegner total sensibel auf bestimmte Sprüche. Vielleicht gibt es auch negative Antiwerte? Bin noch in der Nacht des ersten Tages. Aber später will ich mir diverse Gegner mal genauer anschaun.
Oh, oh, oh ...
sind hier tatsächlich noch welche die die Schutz.- und Antielemente nicht berücksichtigen.
Hehe, es gibt viel zu entdecken ...

Verfasst: Mi 23.10.2002 - 20:22
von Omega-X
Einfach ist es nicht. Jeder Gegnertreffer kann Grabstein bedeuten. Bis man die Chars richtig ausrüsten kann... Die Geduld, auch mal auf die Details zu schauen, kommt erst mit der Zeit.
Dazu kommt, dass ich die Daten teilweise erst gar nicht verstanden hab. Oft Abkürzungen aus dem Englischen, ich denk aber deutsch, also fält mir nichts ein. *PP*
F2 unterscheidet wohl nicht mach den Elementen? Aber trotzdem wirken verschiedene Zauber beim gleichen Gegner völlig verschíeden. Der eine Startspruch zieht nur 2 HP ab, der andere mühelos 20. Tendentiell scheinen die Sprüche mancher Magier sowieso viel mehr zu bewirken als die von anderen. Aus den Handbuchwerten seh ich den Unterschied aber erst mal nicht.
Bin dazu übergegangen, die Magiertypen zu vergleichen. Wer schnell regeneriert und ordentliche Schäden macht, wird favorisiert. Die anderen rutschen immer mehr richtung Reservebank. Die werden dann die Plätze für Spezialisten freimachen, sobald ich welche finde.
Übrigens, MagAuge ist nicht gleich MagAuge. Lanfan, die Bes Zarak Söldnerin hat nur MagAuge 3. Aber sie hat Talent 13 und schon in Belaris und im U1 kleine Funde machen können. Hatte mal eine Zauberin auf MagAuge 12 trainiert (sie hatte schon 8 mitgebracht), sie konnte aber auch nur leicht versteckte Items finden. Int ist also wirklich sehr wichtig. genau wie Dex. Und davon hat Lanfan 12. Sie wird also die Entdeckerin, Schützin (ist schon mit Level 0 sehr präzise) und zweite Nahkämpferin. Aber nur Stärke 7, sie muss also noch einiges tun.
Anti-Elemente
Verfasst: Mi 23.10.2002 - 20:55
von darklord
Jeder Spruch wird einem oder mehreren Elementen zugeordnet, das läßt sich am Kürzel hinter dem Spruch in der Liste ersehen.
Wenn du dir die Statusseite deiner Chars anschaust, wirst du auch Widerstände finden gegen bestimmte (elementare) Einflüsse. Manchmal taucht hier dann auch unter dem Namen des Chars ein Element in Farbe auf. Das sind dann sog. Schutz- oder Anti-Elemente.
Die Gegner haben diese Daten auch und ein Spruch, der zu einem Anti-Element gezählt wird, haut schon mal mit 100 oder mehr HP rein, parallel dazu ist man gegen Sprüche seines Schutzelements quasi immun.
Schau dir die Bezeichnungen der Gegner an, daraus läßt sich bisweilen schon erraten, welches Schutz- oder Anti-Element die haben.
Verfasst: Mi 23.10.2002 - 21:20
von erni
Jeder Gegner, auch der gleichen Profession angehörig, ist anders. Ihr könnt nicht darauf vertrauen, dass der Gegner (z.B. Valkyrie) immer mit den gleichen Waffen bzw. Zaubersprüchen vernichtet werden kann. Einige Valk. sind gg. Pfeile immun, andere gg. geworfene Waffen, usw.
Also Zauberaugen kaufen und sich mal die Gegner anschauen

Verfasst: Mi 23.10.2002 - 23:46
von Shadow-of-Iwan
leute ich glaub ihr habt mich nicht verstanden....
@xajor ich weiß sehr wohl über die antielemente der monster bescheid....
also mal als beispiel wie es mir ergangen ist...: ich hatte meine zauberin gerade neu aufgenommen und in der wildnis jagd auf ratten gemacht (die normalen, die nur feuer als antielement haben...hab das auch jedesmal per zauberaugen überprüft...vor allem um die hp zu sehen, damit ich weiß wie oft ich zaubern muß)
oft hatte ich ratten mit ca. 7 hp und meine zauberin hat mit slimefist brav ihre 1-6 schaden gemacht...inzwischen macht sie bei denselben (!!!) ratten (mit zauberaugen überprüft) 6-11 schaden...aber auch bei anderen monstern...somit konnte ich eindeutig eine steigerung des schadens beobachten...bei den anderen sprüchen hab ich dasselbe ergebnis...die machen auch mehr als den theoretischen maximalschaden
gut twinflare auf ne kampftonne oder ne ratte is klar...aber bei fliegern oder orks sieht das anders aus....da hab ich dann auch schonmal 17 oder mehr schaden verursacht...
Verfasst: Mi 23.10.2002 - 23:56
von Xajorkith
Aber Shadow
ichhab mich doch eindeutig auf Omega-X bezogen.
Was du erlebst hast, daß hab ich Olaf mal vorgeschlagen.

ich weiß allerdings nicht ob er das schon umgesetzt hat. Ich kann es nur vermuten.
Drum, es kann wohl nur Olaf darüber eine Auskunft geben.

Verfasst: Do 24.10.2002 - 00:09
von Shadow-of-Iwan
@xajor gut

ich hab ihm das nämlich auch schonmal vorgeschlagen

also schein beinahe so, als pb er es berücksichtigt hätte *fg* vielleicht antwortet er ja noch

Verfasst: Do 24.10.2002 - 00:48
von OP
Mit zunehmender Erfahrung bekommen die Zauberer einen gewissen Schadensbonus, der dann auf den regulären Schaden (bei allen Zaubersprüchen) aufaddiert wird.
Olaf
Verfasst: Do 24.10.2002 - 00:53
von Shadow-of-Iwan

klasse olaf !!! *freu* danke...für die antwort und, dafür, daß es das jetzt gibt

Verfasst: Do 24.10.2002 - 00:53
von OP
<ja bis jetzt nur positiv
<Aber wir kennen ja Olaf
Also bis jetzt gibt es noch keine vergifteten Brunnen oder negative Pentagramme ...
Aber wenn das gewünscht wird, baue ich gerne welche ein!
Olaf
Verfasst: Do 24.10.2002 - 08:18
von Gooseman
Hi Kinder!!!
Auch auf die Gefahr hin, daß ich mich jetzt noch unbeliebter mache...
JA... ICH... HIER... ich will bitte auch Brunnen die vergiften und Pentagramme die schlechen Einfluß haben oder Megagegner heraufbeschwören!!!
Damit's wieder ein bißchen interessanter wird und wir mal wieder mehr gefordert werden!!!
Bis dann und viele Grüße
Lord Darkness
Verfasst: Do 24.10.2002 - 13:47
von Omega-X
Also mit den Anti blick ich wohl noch gar nicht. Hatte mal eine Zauberin, unter ihrem Namen stand Feuer. Das wäre dann das Antielement, mit dem sie leicht zu besiegen wäre?
Aber in der Liste der Resistenzen hatte sie AntiFeuer=18. Also kann man für sein AntiElement auch einen Schutz aufbauen?
Und was ist mit den anderen Elementen? Wasser, Erde, Wind, Hass... Da seh ich gar keine Resistenzen. Wie kann ich abschätzen, wie da ein Zauber wirken wird?
Gegen Magier verwende ich schon meist gar keine Magie mehr. Die haben höhere Werte in AntiMagie. Sowas durchbricht man sicher erst mit stärkeren Zaubern. Wirkt sich hier auch die MagieKraft aus?
Verfasst: Do 24.10.2002 - 13:59
von Clangett
Wenn ein Element unter dem Charakternamen auftaucht, das grün ist, dann ist es dessen Schutzelement. Wenn es rot ist, dann ist es ein Antielement.
Bei mir hat Dolores das Schutzelement Liebe

, Reika das Schutzelement Wind und Shakkar das Antielement Böse (glaube ich).
Verfasst: Do 24.10.2002 - 14:04
von killroy
@Omega-X
also die antiwerte sind so z.b höhlenknarze oder kellergreifer die haben das antielement licht und mit dem sorceress ersten spruch "lightning" erledigst du sie mit einen schlag obwohl er bei anderen gegner gerade mal 3 - 5 hp abzieht das selbe gilt bei lichtpfeilen oder waffen die das element licht haben
und wie es bei den gegnern ist ist es auch bei deinen chars. wenn sie ein antielement haben du bist auf dieses element sehr schwach und ein minimaler aufwand erzielt maximalen schaden bei dir und den gegnern
ich denke schon das du einen schutz aufbauen kannst das dich nicht der erste schlag tötet
wie es mit den anderen werten wind hass usw. aussieht ... da hilft denke ich nur anti.magie aber da auch nur gegen sprüche wie es es mit gegenständen oder waffen aussieht .... ? keine ahnung
mag.kraft kann ich nur aus meiner erfahrung sprechen je höher sie war desto leichter konnte ich auch jenen gegenern schaden zufügen die sie vorher abgewehrt haben
Verfasst: Do 24.10.2002 - 15:50
von Gooseman
killroy hat geschrieben:@Omega-X
also die antiwerte sind so z.b höhlenknarze oder kellergreifer die haben das antielement licht und mit dem sorceress ersten spruch "lightning" erledigst du sie mit einen schlag obwohl er bei anderen gegner gerade mal 3 - 5 hp abzieht das selbe gilt bei lichtpfeilen oder waffen die das element licht haben
und wie es bei den gegnern ist ist es auch bei deinen chars. wenn sie ein antielement haben du bist auf dieses element sehr schwach und ein minimaler aufwand erzielt maximalen schaden bei dir und den gegnern
ich denke schon das du einen schutz aufbauen kannst das dich nicht der erste schlag tötet
wie es mit den anderen werten wind hass usw. aussieht ... da hilft denke ich nur anti.magie aber da auch nur gegen sprüche wie es es mit gegenständen oder waffen aussieht .... ? keine ahnung
mag.kraft kann ich nur aus meiner erfahrung sprechen je höher sie war desto leichter konnte ich auch jenen gegenern schaden zufügen die sie vorher abgewehrt haben
Hi Kinder!!!
Das ganze ist doch gar nicht so schwer... stellt Euch mal vor ihr habt z.B. eine Sonnenallergie. Wenn Ihr Euch jetzt in die Sonne legt geht es Euch danach richtig dreckig den Ihr seid empfindlicher als jemand anderes (vergleiche Antielement!). Wenn ihr jetzt eine starke Sonnencreme verwendet oder Medikamente nehmt(vergleiche Stufenaufstieg und lernen in Gilden) trifft es Euch trotz Allergie weniger (vergleiche höherer Wert).
Andersrum ist es natürlich genauso... ein dunkler Typ (z.B. Afrikaner) wird mit einer Sonnenallergie wohl weniger ein Problem haben und ist ziemlich geschützt gegen Sonnenstrahlen (vergleiche Schutzelement).
Die mag. Kraft (schön, daß Du das erkannt hast Killi) sollte natürlich möglichst hoch sein um den evtl. Anti-Wert des Gegners zu überbrücken. Wenn man warm angezogen ist z.B. braucht es auch mehr Kälte bis es einen friert als wenn man nackt rumläuft oder...
Die Werte mit denen Ihr Euch vor Gegenständen schützen könnt oder auf die Ihr achten solltet wenn es einem Gegner an den Kragen gehen soll sind oft die Elemente. Wenn der Gegner natürlich generell gegen Gegenstände (man hört sich das dämlich an) immun ist... dann ist das so...
Also Leute... immer eine Enchantress oder ein paar Zauberaugen dabei haben... dann geht's ein bißchen leichter und teuer sind die Zauberaugen auch nicht.
Hoffe jetzt ein paar Leuten mit meiner simplen Erklärung geholfen zu haben.
Lord Darkness
Verfasst: Do 24.10.2002 - 15:51
von erni
Lord_Darkness hat geschrieben:Hi Kinder!!!
Auch auf die Gefahr hin, daß ich mich jetzt noch unbeliebter mache...
JA... ICH... HIER... ich will bitte auch Brunnen die vergiften und Pentagramme die schlechen Einfluß haben oder Megagegner heraufbeschwören!!!
Damit's wieder ein bißchen interessanter wird und wir mal wieder mehr gefordert werden!!!
Bis dann und viele Grüße
Lord Darkness
Dieser Meinung schliesse ich mich an

Verfasst: Do 24.10.2002 - 16:23
von killroy
Lord_Darkness hat geschrieben:
Die mag. Kraft (schön, daß Du das erkannt hast Killi) sollte natürlich möglichst hoch sein um den evtl. Anti-Wert des Gegners zu überbrücken. Wenn man warm angezogen ist z.B. braucht es auch mehr Kälte bis es einen friert als wenn man nackt rumläuft oder...
gell da schaust du LD

soagr ein killi findet mal was raus

und wenn nach deiner simplen und anschaulichen beschreibung

einer jetzt immer noch nicht weiß wie der hase läuft ........ tja vielleicht findet er dann was unter den
seiten was
@ LD und erna
ja ja setzt olaf
(hör jetzt bloss weg) 
nur nen flo ins ohr und jammert dann wieder och es ist so schwer
aber generell bin ich dafür
Verfasst: Do 24.10.2002 - 23:25
von Shadow-of-Iwan
@ld na sag ich doch...das mit den anti/schutzelementen is doch ganz simpel....*amkopfkratz* ich versteh gar nicht, daß das den anderen so kopfzerbrechen bereitet hat...
aber achtung...auch wenn jemand z.b. feuer als antielement hat (kampftonne) und man z.b. nen feuerpfeil draufschießt(ja ich weiß, daß sie sonst gegen pfeile immun sind, respektive normale waffen - wozu auch normale pfeile gehören-...aber damit gehts halt

), heißt das nicht unbedingt, daß sie sofort tot ist....manchmal brauch man noch nen zweiten schuß....
zu den brunnen und pentagrammen...vielleicht sollte man es so machen, daß sie nur beim ersten mal eine negative wirkung haben oder man sie erst irgendwie "säubern" muß...z.b. brunnen mit nem antidot oder so und pentagramme mit weihwasser....

denn nützlich sind sie alle mal...und haben mir schon ein paar mal meine leute gerettet

Verfasst: Do 24.10.2002 - 23:26
von Omega-X
Aaahhh, ihr seid einfach super. Dank für die Infos. @Lord_Darkness, super anschaulich. Das muss man einfach kapieren.
Ja, mein pech, dass ich noch keine roten Einträge gesehen hatte. Immer nur grüne. Deswegen wollte das, was ich immer wieder gelesen hab, einfach keinen Sinn ergeben. Aber nun... ole!
Zu den "versifften" Brunnen, mir eigentlich egal. Man kennt das ja von MM. Auf jeden Fall speichern vor trinken aus Brunnen. (Dann bis 4 zählen, wenn er nicht umgefallen ist, war kein Zyankali drin. *Al_Kapone_*

).
Aber wenn schon, wär das als "Blindflug" IMHO nicht sinnvoll. Vielleicht kann MagAuge (mit etwas Phanthasie) erweitert werden? Denn ganz ohne Erkennen-Chance ist es sicher auch wieder monoton. Mit liegt die Spannung drauf, ob man's schon rausfinden kann.