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Verfasst: Mo 05.06.2006 - 12:20
von Joabary
Niemand hat geschrieben:@Baerbel: Er ist nur ein Tier und kein Mesch.
Er kann es auch nicht begreifen. Die Tierwelt ist sehr hart, jeden Tag werden sowei tausende leute als auch Baeren getoetet. So ist es nun mal, mal ist man da u. in jeder Sekunde koennte was pasieren u. BOOM, weg ist das Leben u. :gutenacht:

Naja, manche bergrifen das einfach spaeter, wenn es zu spaet ist, dass mit dem Baeren nicht zu scherzen ist, er ist eine Zeitbombe.
Ja, ich bin auch der Meinung das den baeren nur der Mesch schaden kan , aber muesst ihr ers warten bis Menschenleben genommen werden?? Biss es verlaetzte gibt..Man muss die Dinge gleinch in die Hand nehmen u. das Vieh abknallen!
Nur dass der Bär nicht wegen der Tierwelt nicht mehr in Deutschland heimisch ist, sondern wegen den Menschen, die hier leben.

Verfasst: Mo 05.06.2006 - 14:02
von Czecht
Knallt ihn ab oder lasst ihn Leben. Mir egal.

Verfasst: Mo 05.06.2006 - 15:24
von Cheruski Pefil
Niemand hat geschrieben:@Baerbel: Er ist nur ein Tier und kein Mesch.
Er kann es auch nicht begreifen. Die Tierwelt ist sehr hart, jeden Tag werden sowei tausende leute als auch Baeren getoetet. So ist es nun mal, mal ist man da u. in jeder Sekunde koennte was pasieren u. BOOM, weg ist das Leben u. :gutenacht:

Naja, manche bergrifen das einfach spaeter, wenn es zu spaet ist, dass mit dem Baeren nicht zu scherzen ist, er ist eine Zeitbombe.
Ja, ich bin auch der Meinung das den baeren nur der Mesch schaden kan , aber muesst ihr ers warten bis Menschenleben genommen werden?? Biss es verlaetzte gibt..Man muss die Dinge gleinch in die Hand nehmen u. das Vieh abknallen!
Die Tierwelt beginnt auszusterben und die Welt leidet an Überbevölkerung.....der mensch hat irgendwann die Chance auf den Mond zu reisen und sich da niederzulassen (wenn die Sonne bis dahin nich zur Supernova wird) die Tiere müssen auf der verpesteten, zerstörten Erde eingehen. Außerdem hat Baerbel schon gesagt das bei milliarden Menschen einer weniger nich viel ausmacht als bei 10 Bären

Verfasst: Mo 05.06.2006 - 17:47
von Baerbel
Also ganz so hab ich das nu nicht gemeint *g* Meine zwei Anmerkungen waren eigentlich nur die ironische Umkehrung von Niemands Bemerkungen. Auch ich bin nur ein Mensch, und der Mensch an sich steht mir schon näher als ein Bär. Irgendwie muss das Problem gelöst werden, aber töten halte ich einfach für falsch.

Was mich daran so stört, ist der Anspruch des Menschen schlechthin. Was macht einen Menschen wichtiger als ein Tier? Der Bär hat dieselbe Existenzberechtigung wie die Menschen, die dort leben. Wo kommen wir denn hin, wenn wir alles töten, was uns unbequem ist? Trifft das nur auf Tiere und Pflanzen zu oder triffts auch mal unseren Nachbarn, weil er uns stört?
Um es mal etwas überspitzt zu sagen: Einige Leute haben es sich ja schon angewöhnt, zu verletzen oder zu töten, was ihnen nicht passt - ich halte das für eine sehr gefährliche Tendenz.

Und bevor jetzt irgendjemand anfängt zu spekulieren..nein, ich bin kein aktiver Tierschützer, auch kein Vegetarier, Veganer oder was es da sonst noch gibt. Ich bin genauso böse wie der normale Durchschnittsbürger *g*

Verfasst: Di 06.06.2006 - 10:22
von Niemand
eigentlich ist es mir sowas von egal welche Baeren paar 1000 km von mir herumlaufen! :D
Aber wen ich mir vorstelle wie es wahre , wenn ich wusste , dass uergendwo in meiner Gegend ein Baer frei herumleuft.. ;(
Den wuerde ich sofort abknalle wollen!
Ich denke diese Beteubungsmunition ist der beste Ausweg!
Woher kommt es eigentlich??? einfach so, aufgetaucht??
Oder wurde es ihm in dem Wald zu langweilig u. er wollte etwas Abwechslung??? :)

Verfasst: Di 06.06.2006 - 10:59
von Gobo
Niemand hat geschrieben:eigentlich ist es mir sowas von egal welche Baeren paar 1000 km von mir herumlaufen! :D
Aber wen ich mir vorstelle wie es wahre , wenn ich wusste , dass uergendwo in meiner Gegend ein Baer frei herumleuft.. ;(
Den wuerde ich sofort abknalle wollen!

Ein einziger Bär- und Deutschland steht Kopf.
Bevor wir den Bären aber abknallen, sollten wir uns Gedanken machen über
-die Millionen Autos, die jedes Jahr mehr Menschenleben kosten als das ne ganze Bärenfamilie könnte
-die Milliarden und Abermilliarden Bakterien, Viren, .., teils mit quasi künstlich gezüchteter Immunität gegen unsere herkömmlichen Medikamente (ich sag nur- mangelnde Hygiene in Krankenhäusern), die.. äh- siehe oben
-die vielen Waffen, die im Umlauf sind (sowohl Schußwaffen als auch Messer)- und wieder mal, siehe oben
- Drogen (legale und illegale), die- und schon wieder, siehe oben

Klar fände ich es nicht toll, wenn ich oder eins meiner Kinder von einem Bären angefallen werden würde. Fände ich aber bei den anderen Ursachen genausowenig.
Dem Bären könnte man aber wenigstens noch zu Gute halten, dass er tötet, um zu überleben, das kann man von einem besoffenen Autofahrer, der meint, sich hinter Steuer setzen zu müssen, nun wirklich nicht behaupten.

Verfasst: Mi 07.06.2006 - 13:54
von Glueckspilz
Ja also den Bär mit dem Straßenverkehr zu vergleichen - also das hinkt aber ein bisschen. Ohne Infrastruktur - sprich Straßen etc. und Autos die auf Straßen fahren, wären wir gar nicht lebensfähig.
Im Auto sitzt ein Mensch, der in der Lage ist logische Entscheidungen zu treffen - sicher gibt es auch viele Idioten, die mit besoffenen Kopp durch die Gegend fahren.

Was den Bär betrifft - natürlich muss der abgeschossen werden. Das ist einfach ein völlig unkalulierbares Risiko. Genau wie Vergewaltiger für immer in eine geschlossene Anstalt gehören, aber es muss ja immer erst was passieren bis man das richtige unternimmt.
Das Argument früher hätte es ja auch Bären gegeben zieht nicht so ganz. Vor vielen vielen Jahren hatten wir bestimmt auch andere wilde Tiere hier, also warum setzten wir nicht einfach ein paar Löwen aus - damit sie wieder heimisch werden ;-)


Ich stell mir gerade vor wie der Polizist zu einer Familie sagt, es tut uns leid ihnen mitzuteilen, das der Bär leider ihre Tochter gerissen hat, aber der Bär hat es nur getan um zu überleben, das verstehen sie sicher. Na besten Dank auch.

Verfasst: Mi 07.06.2006 - 14:04
von kathrin
mmh also ich würd ihn auf keinen fall abschießen . wie schon gesagt wurde, es ist nur ein tier und er versucht nur zu überleben .er kann ja nischt dafür dass er so ist . außerdem gibt es von ihnen nicht mehr so viele und dann wollen sie ihn trotzdem auch noch abschießen.. X( ich finde man sollte nicht einfach sinnlos tiere abschlachten ( ich weiß er is ne gefahr für die menschen) aber er ist ja jetzt sowieso schon über alle berge . bestimmt schon wieder in italien :bounce:

Verfasst: Mi 07.06.2006 - 14:08
von hafensaenger
Als Prävention alles töten was dem Menschen gefährlich werden "könnte" ist sicher ein Allerheilmittel, oder?

Es ist ein einziger, popliger Bär,den man genauso einfangen und einsperren kann viel den vielzitierten Vergewaltiger. Den knallt man nicht so einfach ab, denn auch Schweine haben Rechte. Warum hat der Bär keine, bzw. worum gibt es niemanden der die Rechte des Bären vertritt?

Btw. sind viele dieser "wilden" Tiere von damals ausgestorben oder vom Menschen abgeknallt worden um seinen Lebenraum zu sichern. An eine eventuell mögliche Koexistenz mit dem Menschen hat damals keiner gedacht.

Verfasst: Mi 07.06.2006 - 14:12
von Glueckspilz
Als sinnloses abschlachten würde ich das sicher nicht bezeichnen. Wale abzuschlachten ist für mich sinnlos, aber der EINE Bär (sofern noch in Deutschland) ist defintiv ein Risiko. Der Bär kann da natürlich nichts für, aber das ist halt sein pech. Aber sehen wir es realistisch sobald da was ernsthaftes passiert, wird er doch eh abgeschossen. Aber dann hat man ja auch ein Grund...tzz

Verfasst: Mi 07.06.2006 - 14:24
von Glueckspilz
hafensaenger hat geschrieben:Als Prävention alles töten was dem Menschen gefährlich werden "könnte" ist sicher ein Allerheilmittel, oder?

Es ist ein einziger, popliger Bär,den man genauso einfangen und einsperren kann viel den vielzitierten Vergewaltiger. Den knallt man nicht so einfach ab, denn auch Schweine haben Rechte. Warum hat der Bär keine, bzw. worum gibt es niemanden der die Rechte des Bären vertritt?

Btw. sind viele dieser "wilden" Tiere von damals ausgestorben oder vom Menschen abgeknallt worden um seinen Lebenraum zu sichern. An eine eventuell mögliche Koexistenz mit dem Menschen hat damals keiner gedacht.

Ok einsperren ist auch ne Lösung, besser wäre es dann wohl aber wenn man den Bär irgendwo nach Sibierien ausfliegt, da kann er ja rumwildern.
Was haben den Schweine für Rechte? Übrigens werden die in der Regel für die Schlachtbank gezüchtet. Denkst du auch an die Rechte der Schweine wenn du das nächste mal grillst?
Umgekehrt könnte man auch argumentieren, dass niemand das Recht hat den Bär einzusperren.

Was den anderen Punkt angeht also ich bin sicher kein Evolutionsbiologe, aber neben dem Faktor Mensch gibt es ja auch noch den Faktor Klima. Das sollte man nicht vergessen.

Versteh mich nicht falsch ich bin nicht für das sinnlose abschlachten von Tieren. Aber Kampfhunde z.B. die kleine Kinder anfallen, sollten nicht eingesperrt werden - warum auch?

Verfasst: Mi 07.06.2006 - 14:34
von kathrin
Glueckspilz hat geschrieben:Als sinnloses abschlachten würde ich das sicher nicht bezeichnen. Wale abzuschlachten ist für mich sinnlos, aber der EINE Bär (sofern noch in Deutschland) ist defintiv ein Risiko. Der Bär kann da natürlich nichts für, aber das ist halt sein pech. Aber sehen wir es realistisch sobald da was ernsthaftes passiert, wird er doch eh abgeschossen. Aber dann hat man ja auch ein Grund...tzz
das sinnlose abschlachten war ja auch nicht nur auf den bären bezogen sondern auch auf andere tiere (wie z.B die robben in kanada pro jahr werden etwa hunderttausende davon getötet > und dann lassen sie die robben tot da liegen also DAS find ich nicht normal )

Verfasst: Mi 07.06.2006 - 15:33
von hafensaenger
Glueckspilz hat geschrieben:
hafensaenger hat geschrieben:Als Prävention alles töten was dem Menschen gefährlich werden "könnte" ist sicher ein Allerheilmittel, oder?

Es ist ein einziger, popliger Bär,den man genauso einfangen und einsperren kann viel den vielzitierten Vergewaltiger. Den knallt man nicht so einfach ab, denn auch Schweine haben Rechte. Warum hat der Bär keine, bzw. worum gibt es niemanden der die Rechte des Bären vertritt?

Btw. sind viele dieser "wilden" Tiere von damals ausgestorben oder vom Menschen abgeknallt worden um seinen Lebenraum zu sichern. An eine eventuell mögliche Koexistenz mit dem Menschen hat damals keiner gedacht.

Ok einsperren ist auch ne Lösung, besser wäre es dann wohl aber wenn man den Bär irgendwo nach Sibierien ausfliegt, da kann er ja rumwildern.
Was haben den Schweine für Rechte? Übrigens werden die in der Regel für die Schlachtbank gezüchtet. Denkst du auch an die Rechte der Schweine wenn du das nächste mal grillst?
Umgekehrt könnte man auch argumentieren, dass niemand das Recht hat den Bär einzusperren.
Das mit dem "Schwein" war auf den / die Vergewaltiger bezogen und nicht auf das Schwein als (Nutz)Tier im eigentlichen Sinne. :unschuldig: :D

Für Kampfhunde gibt es Gnadenhöfe und sogennannte "Wesenstests". Für den Bären wird es sowas wohl "nicht" geben aber ein Zoo sollte wohl drin sein, oder? Sollte es nicht möglich sein ihn gefahrlos einzufangen und einen Zoo zu integrieren, gibt es wohl nur die Option des erschiessens was ich persönlich sehr bedauerlich finden würde.

Verfasst: Mi 07.06.2006 - 17:09
von Moskito
Also der Mensch gehört ja nun nicht in das Beuteschema eines Bären, eher seine Haustiere. Und diese sind halt leichte Beute für den Bruno. Aber leider will der Mensch diese Schafe, Hühner und nun auch noch Hasen, selber schlachten. Und nur aus diesem Grund soll er nun sterben?
Ich dachte es hat sich ein Sponsor gefunden, der den Schaden ersetzt den Bruno in den Weiden und Ställen verursacht.

Lasst das Vieh doch in Freiheit leben!

Kennt einer Zahlen wieviele Menschen weltweit durch Bären 'erlegt' wurden? Das sind wahrscheinlich seid Anbeginn jeglicher Aufzeichnung weniger als die, die z.B. durch Zeckenbisse, Moskito~ oder Bienenstiche jährlich ihr Leben lassen. Und diese mehr oder weniger netten Tierchen sieht niemand so wirklich als lebensbedrohend an

Verfasst: Do 08.06.2006 - 00:23
von Glueckspilz
@Moskito: Also wenn nur ein Mensch drauf geht, dann ist das ok oder was ?

Verfasst: Do 08.06.2006 - 03:26
von Argh
Glueckspilz hat geschrieben:@Moskito: Also wenn nur ein Mensch drauf geht, dann ist das ok oder was ?
Willst Du dann auch das Autofahren verbieten?
Wenn man sich in der betreffenden Region einigermassen umsichtig bewegt kann einem doch nichts passieren. Aber es gibt halt genügend struntz doofe Menschen, die es drauf anlegen in Gefahr zu kommen. Könnte mir sogar vorstellen das einige Futter auslegen, nur um an Fotos zu kommen :unschuldig:

Ich denke das gefährlichste Wesen in der Region ist nicht der Braunbär sonder der Stoibär :D

Verfasst: Do 08.06.2006 - 07:06
von sepruecom
Jäger haben nunmal keine Standard-Bärenbetäubungsmunition dabei, und gesetzt den Fall, einem Jäger würde die Betäubung gelingen, müsste man ihn immer noch abtransportieren. Wie willst du das Vieh fesseln, bis der (Spezial-)LKW da ist? Mit Kabelbindern? Der Bär würde sich seine eigenen Tatzen abreissen...

Entweder, der Bär tappt in die Falle, die man für ihn gebaut hat, oder, er muss sterben. Eine andere Möglichkeit sehe ich nicht...

Gruss, sepruecom

Verfasst: Do 08.06.2006 - 09:11
von Glueckspilz
@Argh: Wie bereits erwähnt hinkt meiner Meinung nach der Vergleich mit den Autofahrern. Ohne Autos ist Deutschland nicht lebensfähig. Der Bär ist ein Einzelfall.

Was die doofen Leute angeht, die Fotos vom Bär machen wollen, also da fällt mir doch gleich die Geschichte in Amerika (wo sonst) ein. Frau steigt aus dem Auto aus um einen Bär zu füttern, die Sache wurde von dem Mann auf Video aufgenommen - war kein schöner Anblick...
Vielleicht hat er ja auch gesagt - Schatz guck mal Puh der Bär geh den doch mal füttern und dann die Lebensversicherung kassiert....

Verfasst: Do 08.06.2006 - 09:14
von Niemand
Ich denke dass es auch so pasieren wird..
Gibt es ihn ueberhaubt, hat ihn schon jemand gesehen?
Vieleicht ist er wieder in den Wald zuruekgewandert?? :D

Verfasst: Do 08.06.2006 - 10:35
von hafensaenger
Irgendwie sind die Posts von 10:11 und 11:14 recht identisch. I)
[Edit sepruecom]Zweites Posting gelöscht[/edit sepruecom]
Wie dem auch sei. Es mag sein, dass wenn wir auf den Stand der Amish zurückfallen würden, die komplette Infrastruktur zusammenbrechen würde. Trotzdem wird der Sprit mehr und mehr zum Luxusgut. Somit ist man irgendwann genötigt umzudenken.

Was machen wir erst wenn uns mal die fossilen Brennstoffe ausgehen sollten?

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Es wird bestimmt auch in diesem Falle Leichtsinnige geben, die unbedingt wegen einem Foto oder aus anderen nicht nachvollziehbaren Motiven mit Bruno auf Tuchfühlung gehen wollen. Bislang war der Bär ja so klug weder vor der BILD bz.w generell den Medien noch vor irgendwelchen Freaks Männchen zu machen. Ich hoffe, dass sich für ihn alles zum Guten wenden wird.