Kann das Flugzeug starten

[Ebeyon]

also (je nach Munitionstyp) ist es Möglich, sich selbst damit zu töten.
Wenn die Kugel sehr hoch fliegt, dann bekommt sie beim Rückfall auf die Erde eine Geschwindigkeit, die durchaus tötlich sein kann, wenn man sie auf den Kopf bekommt.

[dragonfire]

Hy,

Klar, unter bestimmten Voraussetzungen wird alles möglich.

Aber die müßte man dann wissen, damit man berechnen kann, wie die Kugel fliegen muß!

[Ebeyon]

naja, die Frage war eigentlich auch eher so gemeint:
kann man sich oder andere VERSEHENTLICH durch Freudenschüsse in die Luft töten/verletzen.
Absichtlich nach oben zu schießen, mit dem Ziel, einen Feind zu treffen dürfte sicherlich sehr schwer werden.

[Gobo]

Also ich denke, dass es schon eine ziemlich geringe Wahrscheinlichkeit gibt, jemanden zu verletzen oder gar zu töten. Die Kugel wird ja nicht so ganz umsonst mit so ner riesigen Geschwindigkeit abgeschossen, und ich glaub kaum dass die Erdanziehungskraft sie beim Runterfallen stark genug beschleunigt.
Aber hört nicht auf mich, ich hab in Physik mit meiner besten Freundin allein in der letzten Reihe gesessen und sie hatte ne 5 in Physik

[maik_r]

also theoretisch wär das möglich, in der Mechanik wär das ein senkrechter Wurf. Das Problem an der Sache ist allerdings, dass die Gravitationskraft hier von der Höhe abhängt(die ist schließlich auf dem Boden größer als in 30 km Höhe). Davon hängt dann ab, ob sie die Erde verlassen kann oder auf den Boden wieder zurückfällt (Reibungskräfte wären hier zu vernachlässigen)

[Ebeyon]

also bis ins Weltall wollte ich eigentlich nicht schießen

also, ich hab mal ne Berechnung dazu gesehen, genaue Zahlen kenne ich jetzt zwar nicht mehr, aber das Geschoss fliegt halt bis zu einer gewissen Höhe (je nach Waffe und Munition) und fällt dann wieder zurück auf die Erde.
Beim Zurückfallen (bei entsprechender Höhe) erreicht das Geschoss eine enorme Geschwindigkeit. Naja jedenfalls ausreichend für ernsthafte oder gar tötliche Verletzungen.
Mit einem Luftgewehr oder Kleinkaliber wird man sowas wohl nicht erreichen...

[SoerenS]

Denke ich mal auch nicht. Beim Runterfallen gerät die Kugel bestimmt in's Trudeln, wodurch sie entscheidend durch die Reibungskräfte abgremst wird. Töten denke ich mal nicht, aber eine Verletzung ist bestimmt möglich. Aber das ist denke ich mal eher unwahrscheinlich überhaupt davon getroffen zu werden.

Selbst bei einem senkrechten Schuß nach oben dürfe die Windgeschwindigkeit ausreichen, um das Geschoß genügend weit abzulenken.

[Ebeyon]

*seufz*

eigentlich könnte das Thema ja erledigt sein (es sei denn wir wollen die 5-Seiten-Grenze sprengen )

also, ja, es ist sehr unwahrscheinlich, daß die Kugel den Schützen trifft, daher ja auch die Frage, ob es auch andere treffen könnte.
Beispiel sind hier Bilder aus Nahost, wo jubelnde Menschenmassen zu hunderten durch die Strassen ziehen und ein paar ganz Tolle mit ihren Kalaschnikovs in die Luft ballern.
Und ja, es kommt auf die Form des Projektils an, ob sie schnell zu Boden fallen (und z.B. mit der Spitze nach unten) oder ob sie abgebremst werden oder Trudeln. Schrot bei der Entenjagd z.B. ist da deutlich ungefährlicher.

[frifix]

Es ist wirklich erstaunlich: Während man bei unseren Schützenständen Sicherheit hoch drei einbaut, damit auch keiner verletzt wird, ballern die in den arabischen Ländern ungezügelt wild um sich und man hört rein gar nichts von Querschlägern etc.
Halten die ihre Verletztenliste geheim?
Aber zum Kugelhagel von oben: Nach oben geht es mit der Antriebskraft, die das Rohr und das Schießpulver hergeben. Zurück geht es nur mit der maximalen Fallgeschwindigkeit, die natürlich von der Masse des Flugobjekts abhängt (ein bischen hat da auch die Oberflächenstruktur sowie der herrschende Wind mitzureden). Am besten, mal Mölle fragen wenn Ihr ihn das nächste Mal trefft!
Gruß, frifix.

[naria]

Beim Runterfallen gerät die Kugel bestimmt in's Trudeln

Warum sollte sie das?
Durch unterschiedliche Luftströmungen? Durch die Coreolis-Kraft??
Dann müsste sie bei einem waagerechten Schuss ja auch ins Trudeln geraten.
Geschosse von Feuerwaffen sind nicht umsonst stromlinienförmig. Im freien Fall bauen sie ab einer gewissen Geschwindigkeit durch die Beschleunigung theoretisch sogar ein Druckfeld um sich herum auf (Wie ein knapp unter Schallgeschwindigkeit fliegendes beschleunigendes Flugzeug), welches strömungsstechnich gesehen für eine ideale laminare Strömung um sie herum, also bei ihrer Oberflächenbeschaffenheit für kleinstmöglichen Luftwiderstand, sorgt.

[Yaguar]

Dann müsste sie bei einem waagerechten Schuss ja auch ins Trudeln geraten.

Täte sie auch, wenn sie nicht durch Drehung des Laufs in Rotation versetzt würde ... was aus irgendeinem Grund oben genanntes verhindert. Ich übergebe an die ballistische Abteilung, viel Spaß, Kollegen

[naria]

Dann müsste sie bei einem waagerechten Schuss ja auch ins Trudeln geraten.

Täte sie auch, wenn sie nicht durch Drehung des Laufs in Rotation versetzt würde ... was aus irgendeinem Grund oben genanntes verhindert. Ich übergebe an die ballistische Abteilung, viel Spaß, Kollegen

Ahja.

Hat sicher wieder was mit Drehmoment zu tun.
So ähnlich wie bei nem Fahrad, wo die Drehbewegung ein Umfallen verhindert. Wuie war das gleich noch? Physiker vor

[Grauwoelfin]

stand nicht schon dieses Jahr in der Zeitung, daß in den USA aus ähnlichem Grund eine Frau an einem Fenster auf diese Weise getötet wurde?

[Ludwig]

zur Anfangsfrage:
Das Flugzeug bekommt seine Vorwärtsbewegung über die Triebwerke, nicht über Antriebsräder. Die Räder drehen nur mit.
Im Falle eines entgegengesetzten Laufbandes drehen also nur die Räder schneller, die Geschwindigkeit des Flugzeugs verändert sich nicht.
Ein Auto würde sich allerdings nicht von der Stelle bewegen.


zur zweiten Frage:
Der Speer bewegt sich im Moment des Abwurfes tatsächlich nicht von der Stelle, mal von der Flughöhe abgesehen. Diese verändert sich nicht, egal mit welcher Geschwindigkeit der LKW sich bewegt.

zur dritten Frage:
Ja, es ist möglich, das ein Schütze sich selbst erschiesst, wenn er in die Luft schiesst. Das Projektil ist relativ klein und massiv genug, um genügend Geschwindigkeit beim Fallen zu erhalten. So groß ist der Luftwiderstand nicht, um das zu bremsen.
Test mit Münzen, die von einem Fernsehturm geworfen wurden, haben Sturzhelme glatt durchschlagen.

Es hat sogar den Fall gegeben, das ein Flugzeug (!!) sich selbst abgeschossen hat. Wenn es mit Überschall mit der Bordkanone schiesst, werden die Projektile vom Luftwiderstand gebremst und können vom Flugzeug eingeholt werden. Bei der Geschwindigkeit nimmt die Hülle durchaus Schaden. Schließlich sind sie auch panzerbrechend, Pech für den Piloten, der ganz vorne sitzt.

Gruss Ludwig

[Cassie]

kürzlich wurde auch ein kleines Kind im Wald durch eine in die Luft geschossene Kugel bei einer Bundeswehrübung verletzt.

Dat war bei uns im Wald... seitdem machen die Kindergärten der Umgebung da keine Ausflüge mehr hin. ^^ Übrigens - Bundeswehrübung? Das war eigentlich "nur" Schießtraining, die haben halt hier im Wald ihren Schießstand.

[Mondkalb]

Da wurde doch auch wegen grober Fahrlässigkeit ermittelt, weil eigentlich jeder wissen sollte, dass man mit scharfer Munition nicht in die Luft ballert.