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Verfasst: Di 08.04.2003 - 19:01
von isakara
über rauchen an öffentlichen plätzen kann man sich ewig streiten, da will ich gar nichts zu sagen...
aber ich finds schon schlimm wenn mir jemand verbieten würde in meiner wohnung starke zigaretten zu rauchen.. das ist doch wohl meine eigene freie entscheidung!
sicher gibt es rücksichtslose raucher, aber auch nicht zu hause sondern nur öffentlich.. wenn deine freunde als raucher keine rücksicht auf dich als nichtraucher nehmen, dann frag ich mich was das für freunde sind..
ich halte es so.. wer zu mir kommt, bzw in meinem auto mitfährt muss akzeptieren das ich dort rauche, bin ich bei jemandem zu besuch dann frage ich ob ich darf und gehe halt notfalls in die küche, den balkon oder vor die tür, im büro genauso..
aber generell zu sagen, nein.. du darfst nicht die marke deiner wahl rauchen, sorry.. finde ich sch... wie gesagt, ich unterscheide da stark öffentlich und was ich privat mache..
so, das ist meine meinung dazu
isakara
Verfasst: Di 08.04.2003 - 19:07
von Willard
Nun ja, das Thema kann man bis zur Haarspalterei treiben( siehe Sandros: fettes Essen ist ungesund!

). Nur scheiden sich jetzt die Geister: die einen sehen sich in ihrer Freiheit unterdrückt, die anderen finden es gut, manchen is es egal. Ich persönlich halte es mit der meinung, dass es in öffentlichen Einrichtungen (nicht nur Gebäuden) Rauchverbot sein sollte, aber sonst sollen sie sich ruhig totrauchen, ist ja ihr Leben

Verfasst: Di 08.04.2003 - 19:07
von Sandro
Verfasst: Di 08.04.2003 - 19:17
von Willard
Sag das doch gleich, Mann
Also objektiv gesehen ist es eine Einschränkung der Meinungsfreiheit und Selbstständigkeit, andererseits ist das Gesetz wahrscheinlich zum Schutz da (von der EU- Anpassung reden wir besser nicht

)
Verfasst: Di 08.04.2003 - 19:25
von isakara
ich lebe nach dem motto "jeder wie er will" solange mir nicht jemand seine meinung aufzwängen will kann er machen was er will..
wer fett essen will, soll er.. solange nicht andere mitessen müssen, wer rauchen will gut.. solange nicht andere mitrauchen müssen... das wirft wieder die frage auf zum passivrauchen, aber wie gesagt, wer mich besucht weiss das ich rauche und akzeptiert das somit auch.. wenn ich woanders bin nehme ich halt rücksicht.. (öffentliche plätze mal wieder ausgeschlossen..)
wenn jeder die meinung des anderen einfach akzeptiert bräuchte man doch gar nich drüber diskutieren.. und auch kein gesetz das rauchern das rauchen verbietet..
isakara
Re: Drehen sie jetzt völlig ab ????
Verfasst: Di 08.04.2003 - 19:31
von Gast
Sandro hat geschrieben:
Damit dürfen Zigaretten künftig nicht mehr als 10 mg Teer und 1,0 mg Nikotin enthalten.
Für Marken wie Ernte, Marlboro oder Hobby bedeutet das das Aus.
ähmmm also ähmm Marlboro hat 0,9 mg nikotin soviel ich weiss zigaretten über 1,0 gibt es in deutschland auch nur wenige , rothändle z.b
*sich gleich gaaaaaaaaaaaaaaanz gemütlich eine marlboro anmach und an sandro denk* =)-~
Verfasst: Di 08.04.2003 - 19:33
von Yaguar
Sandro hat geschrieben:Wer von euch Wetterern und Befürwortern dieses Gesetzes glauben das durch dieses Gesetz weniger geraucht wird, oder es für Nichtraucher besser wird ??
weder noch

...
Verfasst: Di 08.04.2003 - 19:34
von Baerbel
Sag mal, Sandro, was rauchstn du fürn Knaster?

Meine Zigaretten sind keine light sondern ganz normale, haben 12 mg Teer (2 weniger werden mich auch nich umbringen

) und 0,9 mg Nikotin (also noch unterm Limit).
Insofern würde mich das wahrscheinlich nicht weiter stören. Bedenklich finde ich allerdings die immer massiver werdende Tendenz, die Entscheidungsfreiheit einzugrenzen. Wenns um Zigaretten geht wird da mehr oder weniger humorvoll drüber diskutiert, aber stellt euch das tatsächlich mal vor, dass irgendjemand irgendwann beschliesst, Autos die schneller als 100 km/h fahren sind gesundheitsgefährdend und dürfen nicht mehr gebaut werden. Schliesslich kommt man ja auch mit weniger ans Ziel.
Im übrigen bin dafür, die Zigarettenautomaten total verschwinden zu lassen. Jeder Raucher kann einschätzen wieviel er raucht und sich dementsprechenden Vorrat anlegen. Ich mach das zumindest so und komm damit wunderbar zurecht. Kann ich nur empfehlen
Nochwas zur Toleranz: Ich habe noch keinen Nichtraucher getroffen, der gesagt hat, ich geh mal raus während du rauchst......diejenige die Glühwürmchen spielt vor der Haustür bin IMMER ich......und ich find das absolut ok. Übrigens bin ich auch eine von den Bushaltestellenrauchern.

Das sind keine geschlossenen Räume und deswegen hab ich da auch keine Skrupel. Allerdings rauche ich nur da drin, wenn ich allein bin oder da schon jemand qualmt. Ansonsten rauch ich draussen und das will mir ja wohl niemand verbieten, oder?
Verfasst: Di 08.04.2003 - 19:34
von Sandro
Aber diese Marken haben alle über 10 mg Teer Vogelhirn

Bevormundung
Verfasst: Di 08.04.2003 - 19:36
von Abyhsen
Es gibt 2 Möglichkeiten wieso dieses Gesetz verabschiedet wurde. Die ÖVP und die FPÖ brauchen wieder mal mehr Geld für ihr Nulldefizit ( weniger Stark -> mehr rauchen
Xajorkith's Vorschlag ). Oder bzw. und um die Österreichische Jugend ( >16 zu schützen. Weil bei uns ist es einfach so dass man ab 12 Jahren schon an alles herankommen kann ( Alkohol und Zigaretten ) und dass noch ohne größere Probleme. -> Verbot von stärkeren Zigarette -> Jugend raucht nichtmehr soviel auf einmal
Sind halt nur meine
Nichtrauchertheorien
Verfasst: Di 08.04.2003 - 20:33
von isakara
wenn jugendliche zigaretten wollen, dann kriegen die sie auch, egal ob ab bestimmten werten diese verboten sind..
.. und noch ein punkt: wenn weniger nikotin drin ist, raucht man mehr, ich merke das wenn ich zb in die küche gehe zum rauchen, dann beeile ich mich, rauche oft nur ne halbe zigarette.. und gehe dafür öfter mal raus..
Verfasst: Di 08.04.2003 - 20:58
von Sir Marc von Göskon
Eigentlich solten die Zigaretten sowiso Verboten werden wegen Gefärdung der Nichtraucher.
Zigaretten als Droge Einstufen was es ja auch ist man wirt ja Süchtig also Drogen.
Ich weiss ich weiss auch GummiBärchen machen Süchtig aber wenigstens nicht Schädlich für nicht mitesser.
Da Finde ich die USA wider Vorbildlich.
Und das mit der Lunge wenns dein Lunge ist den ja aber es sterben mehr Nichtraucher am mit Rauchen als Raucher und wenn ich Eltern sehe die Rauchen und und die Kinder das ganze Zeuch einatmen müssen.
Jaja man komme den immer mit vergleichen.
O wenn das Raucher Plakat verboten wird den müsste man ja auch das Auto Plakat Verbieten und so ne Stuss aus der Raucher Front.
Re: Bevormundung
Verfasst: Di 08.04.2003 - 22:00
von Xajorkith
Torak hat geschrieben:Es gibt 2 Möglichkeiten wieso dieses Gesetz verabschiedet wurde. Die ÖVP und die FPÖ brauchen wieder mal mehr Geld für ihr Nulldefizit ( weniger Stark -> mehr rauchen
Xajorkith's Vorschlag ). Oder bzw. und um die Österreichische Jugend ( >16 zu schützen. Weil bei uns ist es einfach so dass man ab 12 Jahren schon an alles herankommen kann ( Alkohol und Zigaretten ) und dass noch ohne größere Probleme. -> Verbot von stärkeren Zigarette -> Jugend raucht nichtmehr soviel auf einmal
Sind halt nur meine
Nichtrauchertheorien
Da würde ich einbringen das man an die Krankenkasse auch denkt um diese zu entlasten.
Zumindest hier in Deutschland. Wie andere Länder ihre Krankenversicherung regeln weiß ich jetzt nicht.
(Also im Sinne der Rechenspezialisten).
Die Kosten der Folgen des Rauchens verschlingen laut irgendwelchen Berichten ne Menge Geld.
Und gerade die KK bringen das immer wieder in den Vordergrund.
Also der Preis der Zigaretten zieht hier jetzt nicht.
Das kommt nämlich durch die Tabaksteuer und da haben die KK überhaupt nichts von.
Verfasst: Di 08.04.2003 - 22:21
von Khamul
Olé!
Die raucherfront meldet sich wieder
SirMarc hat geschrieben:Eigentlich solten die Zigaretten sowiso Verboten werden wegen Gefärdung der Nichtraucher.
An öffentlichen Plätzen, ja.
Bei mir zuhause? Wer sich da gefährdet fühlt, der möge sich verpieseln...
SirMarc hat geschrieben:
Zigaretten als Droge Einstufen was es ja auch ist man wirt ja Süchtig also Drogen.
Du verkennst den nicht unwesentlichen Teil der Steuern, die dann Vater Staat flöten gehen. Dann müsst ihr Nichtraucher aber ordentlich ein paar Mialliarden Euro mehr blechen.
SirMarc hat geschrieben:
Ich weiss ich weiss auch GummiBärchen machen Süchtig aber wenigstens nicht Schädlich für nicht mitesser.
öhm?
Doch, Gummibärchen machen Mitesser! Ziemlich sicher....
SirMarc hat geschrieben:
Da Finde ich die USA wider Vorbildlich.
In diesem punkt gehe ich mit Dir konform. Fügst Du in das Wörtchen "wider " allerdings ein "e" ein, so müssen wir das nochmal bekakeln
SirMarc hat geschrieben:
Und das mit der Lunge wenns dein Lunge ist den ja aber es sterben mehr Nichtraucher am mit Rauchen als Raucher
Wenn diese Statistik nicht lügt, so ist es dann ja sogar LebensVERLÄNGERND, mit dem Rauchen anzufangen
SirMarc hat geschrieben:
und wenn ich Eltern sehe die Rauchen und und die Kinder das ganze Zeuch einatmen müssen.
Jap... Wer Nachwuchs zeugt, sollte währenddessen und danach das quarzen lassen. Nach der Stillzeit kann ja ausserhalb der Wohnung wieder angefangen werden (obwohl die Sucht dann schon überwunden wäre.... Aber da hast recht.
SirMarc hat geschrieben:
Jaja man komme den immer mit vergleichen.
O wenn das Raucher Plakat verboten wird den müsste man ja auch das Auto Plakat Verbieten und so ne Stuss aus der Raucher Front.
Ein Hauptproblem vieler Menschen

Alle rufen: JAAAAAAAAAAA, beschneidet den anderen die mir eh auf den Sack gehen ihre Rechte, egal wie dämlich diese Rechte sind.
Aber wenn es einen selber trifft....
Mal drüber nachdenken

Verfasst: Mi 09.04.2003 - 00:07
von Baerbel
Khamul hat geschrieben:Alle rufen: JAAAAAAAAAAA, beschneidet den anderen die mir eh auf den Sack gehen ihre Rechte, egal wie dämlich diese Rechte sind.
Aber wenn es einen selber trifft....
Mal drüber nachdenken

Also
DAS unterschreib ich sofort!!!!! Besser hätt ichs auch nich sagen können.
Verfasst: Mi 09.04.2003 - 04:33
von Cr@sh
isakara13 hat geschrieben:aber ich finds schon schlimm wenn mir jemand verbieten würde in meiner wohnung starke zigaretten zu rauchen.. das ist doch wohl meine eigene freie entscheidung!
Ist das ein Argument, das man seine freie Entscheidung in der Wahl der Zigaretten ausdrückt? -Ich weiß es nicht.-
Wieviele Brände werden eigentlich im Jahr in Miethäusern durch Raucher verursacht, die beim Einschlafen ihre
letzte Zigarette nicht mehr unter Kontrolle haben? Davon abgesehen zieht der Qualm der rauchenden Nachbarn teilweise beim Lüften in meine Wohnung! -Kein Grund zu lachen. Es ist so.-
Sicherlich kann ich auch in ein eigenes Haus ziehen, wo in 20m Entfernung keine Raucher um mich herum sind, die mich gefährden könnten, aber dazu bräuchte ich mal rund 'ne viertel Million. Leider hat mir der Staat aus den Einnahmen der Zigarettensteuer noch kein Haus im Grünen spendiert.
Bis vor einigen Monaten war ich selber noch Raucher und habe die Nichtraucher Aspekte auch als übertrieben abgetan. Sicherlich nimmt der Staat 'ne Menge an Steuern ein, aber die Folgekosten des Rauchens belasten zusätzlich die Lohnnebenkosten. Ich sponsere also das Rauchen anderer durch meine Krankenkassenbeiträge. Zumindest solche nette Sachen wie eine Beinamputation oder eine Bypass-Operation, die sonst wahrscheinlich nicht nötig gewesen wären.
Ich kenne im übrigen kaum einen Raucher, der gerne und aus Überzeugung raucht. Ich kenne aber viele Raucher, die gerne aufhören würden. Sie wissen ganz genau, dass es der Gesundheit schadet, wenn man mal ein kleinen Sprint einlegen muss. Sie wissen auch, dass es verdammt viel Kohle kostet, selbst wenn sie gut verdienen. Sie können aber einfach nicht aufhören. Raucher sind einfach schwach und bemitleidenswert.
Alle Raucher die sich im letzten Absatz angesprochen fühlen, empfehle ich Alan Carr's 'Endlich Nichtraucher'. Ich kenne da jemanden, dem es richtig geholfen hat.
Verfasst: Mi 09.04.2003 - 06:34
von Wild
Ich habe 20 Jahre graucht und bin seit 5 Jahren clean. Ich denke, jeder soll selbst entscheiden, ob er raucht oder nicht. Allerdings sollten die Nichtraucher vor dem Passivrauchen geschützt werden. Z.B. könnte man an öffentlichen Plätzen das Rauchen verbieten. In den meisten Restaurants gibt es ja auch schon Raucher und Nichtraucherecken. In der Disco war es mir sogar zu meinem aktiven Rauchzeiten viel zu zugräuchert. Wie es heute da aussieht weiß ich nicht.
Was das Passivtrinken angeht...wenn mir ein besoffenener Autofahrer mit 140 kmh auf der Gegenspur entgegenkommt und mich frontal trifft und ich auch 100 kmh draufhabe, dann fühle ich mich als Passivtrinker, wenn ich mich aus den Trümmern befreit habe.......
Verfasst: Mi 09.04.2003 - 06:57
von numquam
BITTE bleibt doch beim Thema!
Es geht
nicht um Sinn oder Unsinn des Paffens.
Es geht um Bevormundung in welchem Ausmass ich mich schädigen darf oder nicht!
Bei dem grossem Bedarf an Meinungsäusserung zum Thema Sinn oder Unsinn des Rauchens an sich sollte dann ein Extra-Thread aufgemacht werden (wenn's den nicht eh schon gebet). Das sagt einer, der selbst gerne vom Thema abschweift.
Es ist nämlich wirklich Schwachsinn nur auf den Teer- und Nikotingehalt zu schielen, wie schon gesagt wurde. Die sonstigen Stoffe sind auch nicht von Pappe.
Über die Gefahren von Light-Marken im Vergleich zu normalen gibt es ausreichend Material (nicht nur von Dr. Marlboro)!
Ich bin auch sicher, dass auf diesem Wege Mehreinahmen für die Erzeuger rausspringen.
Ob mir der Rauch einer filterlosen Reval oder einer dreifach gefilterten R1 in die Nase fährt, ist für mich und alle anderen kostenlos Mitrauchenden unerheblich.
Dem Satz, dass man jeder unsinnigen Zwangsbeglückung so lange zustimmt so lange man nicht selbst betroffen ist (warum sucht man den Minderheiten dabei raus????), kann ich auch nur voll und ganz zustimmen.
In diesem Sinne: Halbierung des Sahneanteils in Sahnetorten! Sofort!
Risikosportartikel dürfen ohne Filter nicht mehr ausgeliefert werden.
numquam ex
Musste ich jetzt loswerden.
Verfasst: Mi 09.04.2003 - 07:50
von Sir Marc von Göskon
Ja wenns ohne Bevormundung nicht get den mussen die hald eingreifen.
Also ich wΣrde das Rauchen erst ab 16 Freigeben
Darunter Verboten wer Erwischt wird gibts ne saftige Busse.
Die Eltern werden den schon sorgen das er Aufh÷rt bei der 6 Busse.
Ab 16 ist man hoffentlich Gescheiter und FΣng nicht noch an.
(die werbung der Zigaretten Industrie zielt ja auf unter 16 JΣhrige sogar schon unter 9 wollen sie haben mit der Werbung)
Also Werbung ganz Verbieten ob Zeitschrift Plakatet und Kino und so.
(Die Zigaretten Industrie sagt ja immer das mit Werbung wenigt zu holen ist aber wiso machen die den die Werbung ist ja Teuer)
Sie haben Angst das sie die Ziel Person von 9 Jahre an nicht mehr zu Rauchen AnfΣngt.
Man fΣngt ja meistens an wegen dem Pl÷fens
an zu Rauchen in der Schule und die Damen weil sie sich so Super und Cool vorkommen.
In der Schulen das Rauchen Verbieten.
Wenn ich schon sehe in der Schweiz
Wir haben mal (ex Frau und ich) Diesnys Bambi noch mals gesehn im Kino.
Na da kamm Zigaretten Werbung und das nicht
unofft und da wahren ja eigentlich nur Kinder drin .
Ja auch wir 2 wahren den in den K÷pfen Kinder.
Verfasst: Mi 09.04.2003 - 07:55
von numquam
Der kapiert das nie!
numquam