Keine Bange, ich komme z.Zt. ganz gut voran. Mir ist eben nur eine ganz komische/blöde Geschichte eingefallen die mit diesem Spiel zu tun hat.
Und zwar hat mein Bruder `ne Freundin die bei den Grünen ist. Die hat mir Ende letzten Jahres erzählt, daß man tatsächlich bei den Grünen darüber diskutiert hat MM7 auf den Index zu setzen, zu verbieten oder den Hersteller angehen zu wollen dieses Spiel umbenennen zu müssen. Grund: Der Untertitel "For Blood & Honour" heißt auf deutsch "für Blut & Ehre" und wäre der Leitspruch der Hitlerjugend gewesen. Die würde jugendliche "sozialethnisch desorierntieren" und "unterbewußt Botschaten transportieren die nationalsozialistisches Gedankengut verherrlichen".
Das halte ich zwar für Blödsinn hoch 3, mir fiel aber die Tage mal wieder auf, daß MM7 tatsächlich in einigen Läden nicht mehr ausliegt. Oder bilde ich mir das nur ein?
Hat von euch jemand was darüber gehört oder gelesen?
Fakt ist ja, daß das Strategiespiel "Panzer General 1" für einige Monate auf dem Index stand, weil "theoretisch das Dritte Reich den Krieg gewinnen könnte und somit nationalsozialistisches Gedankengut" transportiert würde.....dieses Spiel habe ich seit einiger Zeit auch in keinem Laden mehr gesehen, muß allerdings betonen, daß ich ziemlich ländlich wohne und die wenigen shops hier nicht besonders gut sortiert sind.
Fänd` ich ja `nen ziemlichen Hammer, aber interessieren würde mich das schon mal....
Midgard
Bitte ALLE mal lesen!!!!!!
Moderatoren: Thies, mara, Harry, Ephirnion, Khamul
Ich kenne viele Läden ohne MM7. Das Spiel ist ja auch nicht mehr das allerneueste. In diesem Spiel sieht wohl niemand nationalsozialistisches Gedankengut, ob der Name welches suggerieren könnte... nun ja. Ich muss allerdings gestehen dass ich den Titel auch nicht besonders glücklich finde.
Bescheidenheit ist der Anfang aller Vernunft. (Ludwig Anzengruber)
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Shadowwalker
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Also wenn das stimmen sollte dann hackt´s bei mir aus. 
Wenn man so an Spiele (und andere Sachen) rangeht, kann man alles verbieten lassen. Überall kann man zweideutige oder unbeabsichtigte Botschaften reininterpretieren.
z.B.: könnte man dann auch Schneewitchen als jugendgefährdende Schrift einstufen (Ein junges minderjähriges Mädchen und 7 alte einsame Kerle unter einem Dach. Na wenn die mal nicht
)
Es muß doch unterschieden werden zwischen beabsichtigten Aussagen (in Wolfenstein, andere Spielenamen verkneif ich mir mal, wie ** Mananger und was es nicht alles für nen Müll gibt) und unbeabsichtigten Aussagen, wie in diesem Fall. Oder glaubt irgendjemand ernsthaft das die Firma das 3. Reich mit MM7 verherrlichen will ? Und beim Spiel Panzer General 1 verstehe ich das auch nicht. Dieses Spiel wurde schließlich erstellt in dem Zusammenhang ein reales geschichliches Geschehen darzustellen, und sind wir mal erlich, selbst die Alleierten hatten damals Zweifel ob sie das 3. Reich besiegen könnten (zumindest zeitweise). Und wenn man jetzt solche Spiele indieziert oder die Firmen dazu zwingt die Geschichte anders dazustellen, als sie wirklich war empfinde ich dies als größere Gefahr, als wenn ein paar wenige etwas in den falschen Hals bekommen.
Wenn man so an Spiele (und andere Sachen) rangeht, kann man alles verbieten lassen. Überall kann man zweideutige oder unbeabsichtigte Botschaften reininterpretieren.
z.B.: könnte man dann auch Schneewitchen als jugendgefährdende Schrift einstufen (Ein junges minderjähriges Mädchen und 7 alte einsame Kerle unter einem Dach. Na wenn die mal nicht
)Es muß doch unterschieden werden zwischen beabsichtigten Aussagen (in Wolfenstein, andere Spielenamen verkneif ich mir mal, wie ** Mananger und was es nicht alles für nen Müll gibt) und unbeabsichtigten Aussagen, wie in diesem Fall. Oder glaubt irgendjemand ernsthaft das die Firma das 3. Reich mit MM7 verherrlichen will ? Und beim Spiel Panzer General 1 verstehe ich das auch nicht. Dieses Spiel wurde schließlich erstellt in dem Zusammenhang ein reales geschichliches Geschehen darzustellen, und sind wir mal erlich, selbst die Alleierten hatten damals Zweifel ob sie das 3. Reich besiegen könnten (zumindest zeitweise). Und wenn man jetzt solche Spiele indieziert oder die Firmen dazu zwingt die Geschichte anders dazustellen, als sie wirklich war empfinde ich dies als größere Gefahr, als wenn ein paar wenige etwas in den falschen Hals bekommen.
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polar-wolf
Es hat mich schon immer gewundert, daß der Zusatz "for blood and honour" bei Might and Magic VII erlaubt war. Ganz von der Hand zu weisen sind die Bedenken der Grünen nicht. Man muss sich schon die Frage stellen, inwieweit daß Spiel Might and Magic VII eigentlich etwas mit Blut und Ehre zu tun hat (ausser dem Blut der Monster natürlich - aber das ist mit Blut in diesem Fall ja nicht gemeint) und warum dann ausgerechnet dieser Zusatz verwendet worden ist?
Vielleicht wurde der Zusatz auch wirklich nur etwas unglücklich gewählt.
Gruss
Vielleicht wurde der Zusatz auch wirklich nur etwas unglücklich gewählt.
Gruss
Also, ich finde, solang man noch über solche Themen (u.A. bei den Grünen) redet, kann´s uns allen doch gar nicht so schlecht gehen, oder:D ??
Hier steht ein Satz/Phrase zur Diskussion, welcher in keinerlei Zusammenhang mit dem tatsächlichen Inhalt des Games steht. Aber typisch Politiker: Erst mal drauf und laut und auffällig werden (hauptsache irgendwie Aufmerksamkeit erregen), die Sache an sich ist dann meist zweitrangig.
Oder haben die besagten Leute das Spiel mal genauer angeschaut geschweige denn überhaupt gespielt ??
Ich sage, viel Rauch um Nichts und: Zurück zum Wesentlichen:D !!
Hier steht ein Satz/Phrase zur Diskussion, welcher in keinerlei Zusammenhang mit dem tatsächlichen Inhalt des Games steht. Aber typisch Politiker: Erst mal drauf und laut und auffällig werden (hauptsache irgendwie Aufmerksamkeit erregen), die Sache an sich ist dann meist zweitrangig.
Oder haben die besagten Leute das Spiel mal genauer angeschaut geschweige denn überhaupt gespielt ??
Ich sage, viel Rauch um Nichts und: Zurück zum Wesentlichen:D !!
Gruß winfgard (Barberg der 1. Generation)
Winfgard, wenn Du wüßtest worüber man sich bei den Grünen alles "Gedanken" macht.....
`ne gewisse Angelika Beer meinte doch tatsächlich die Modefirma Fred Perry anpissen zu müssen: Das sind die mit dem Loorbeerkranz-Polos die von Glatzen, Hools, mittlerweile auch Türken und soweso Tennisfans (von denen die Sache eigentlich kommt) getragen wird weil (vorsicht!) der Kranz auf jeder Seite 8 Blätter hat, der 8chte Buchstabe im Alphabet das "H" ist und 2 "H" nebeneinander "Heil H....." symbolisieren würden.
Klar, ich will hier keine falschen Themen reinbringen, aber im "wesentlichen" leben wir doch nicht im PC und solche Kaputten sind es doch die letzten Endes zumindest dazu beitragen, daß vollkommen reale Menschen ein vollkommen reales Gemetzel z.b. in Afghanistan mitmachen müssen. Das sollte hier nicht zum Thema werden (ich wollte tatsächlich nur mal wissen on der Fakt bekannt ist) sondern mal eine Meldung wert sein.
Gewisse Kreise regen sich ja auch drüber auf, daß "der Herr der Ringe" faschistoid sei....von wegen an nordischer Götterwelt angelehnt usw....
Gruß
Midgard
Zitat: Da soll doch Thors Hammer reinfahren!
`ne gewisse Angelika Beer meinte doch tatsächlich die Modefirma Fred Perry anpissen zu müssen: Das sind die mit dem Loorbeerkranz-Polos die von Glatzen, Hools, mittlerweile auch Türken und soweso Tennisfans (von denen die Sache eigentlich kommt) getragen wird weil (vorsicht!) der Kranz auf jeder Seite 8 Blätter hat, der 8chte Buchstabe im Alphabet das "H" ist und 2 "H" nebeneinander "Heil H....." symbolisieren würden.
Klar, ich will hier keine falschen Themen reinbringen, aber im "wesentlichen" leben wir doch nicht im PC und solche Kaputten sind es doch die letzten Endes zumindest dazu beitragen, daß vollkommen reale Menschen ein vollkommen reales Gemetzel z.b. in Afghanistan mitmachen müssen. Das sollte hier nicht zum Thema werden (ich wollte tatsächlich nur mal wissen on der Fakt bekannt ist) sondern mal eine Meldung wert sein.
Gewisse Kreise regen sich ja auch drüber auf, daß "der Herr der Ringe" faschistoid sei....von wegen an nordischer Götterwelt angelehnt usw....
Gruß
Midgard
Zitat: Da soll doch Thors Hammer reinfahren!
Ausgerechnet die Grünen für Gemetzel in Afghanistan verantwortlich zu machen finde ich ein bißchen stark.
Außerdem passt das hier wirklich nicht rein; ebensowenig der Hinweis, daß der HDR (die Edda, Polohemden, ...) von einigen Verrückten als faschistoid angesehen werden.
Der Titel "For Blood and Honour" wurde übrigens nicht von deutschen Neonazis sondern von Spielemachern des angelsächsischen Kulturkreises festgelegt. Immer noch unglücklich, aber nicht unbedingt faschistisch.
Wenden wir uns doch lieber gesellschaftlich interessanten und kulturhistorisch spannenden Fragen wie den meisten Äpfeln in der Kiste zu
Außerdem passt das hier wirklich nicht rein; ebensowenig der Hinweis, daß der HDR (die Edda, Polohemden, ...) von einigen Verrückten als faschistoid angesehen werden.
Der Titel "For Blood and Honour" wurde übrigens nicht von deutschen Neonazis sondern von Spielemachern des angelsächsischen Kulturkreises festgelegt. Immer noch unglücklich, aber nicht unbedingt faschistisch.
Wenden wir uns doch lieber gesellschaftlich interessanten und kulturhistorisch spannenden Fragen wie den meisten Äpfeln in der Kiste zu
Bescheidenheit ist der Anfang aller Vernunft. (Ludwig Anzengruber)
Ausgerechnet die Grünen für Gemetzel in Afghanistan verantwortlich zu machen finde ich ein bißchen stark.
Natürlich ist das kein Gemetzel sondern "uneingeschränkte Solidarität". Und "Blood & Honour" war ebenfalls der Name einer Nazi-Truppe die doch tatsächlich aus England stammt.....
Hast aber recht, lassen wir das. Viel mehr interessieren mich die 3 Wandteppiche und die 3 Statuen....außerdem der Weg nach Evermount.
Gruß
Midgard
Natürlich ist das kein Gemetzel sondern "uneingeschränkte Solidarität". Und "Blood & Honour" war ebenfalls der Name einer Nazi-Truppe die doch tatsächlich aus England stammt.....
Hast aber recht, lassen wir das. Viel mehr interessieren mich die 3 Wandteppiche und die 3 Statuen....außerdem der Weg nach Evermount.
Gruß
Midgard
Wie üblich total überzogen von den Grünen - aber es gibt doch immer Leute / Politiker die sich mit so etwas profilieren wollen. Wie der eine Kerl, der Harry Potter verbieten wollte (CDU??). Die scheinen nix zu tun zu haben - da kann ich ihnen gerne mal ne Liste machen.
Aber ganz ehrlich: Wer von euch wusste das mit dem Leitspruch der Hitlerjugend schon?
Es kann alleine deswegen nicht sein, dass M&M was damit zu tun hat, weil die Leute allgemein nicht so eine detaillierte Ahnung von Geschichte haben.
Ich würde mir deshalb keine großen Gedanken machen - wenn sie doch Theater machen wird höchstens der Untertitel geändert. Aber nicht einmal das glaube ich, weil sie sich einfach nur lächerlich machen würden und das ist genug Politikern klar.
Zu HDR:
Der Vorwurf des Faschismuses ist nicht von der Hand zu weisen. Tolkien hat in einem Interview selber zugegeben, dass die Orks Russen darstellen sollen - recht spät sogar.
Zu der Zeit als er HDR schrieb, war Tolkien ein großer Bewunderer und Förderer einer SEHR RADIKALEN Rechten Partei Englands. Er hat diese nachweislich mit Geldmitteln versorgt auch wenn er ihr nie offiziell beigetreten ist. Ausserdem hatte er lange Zeit intesivsten Brifekontakt mit George Orwell (1984, Animal Farm), der damals noch Mitglied in dieser Partei war. Orwell ist irgendwann aus der Partei ausgetreten und hat sich zum Anti-Rasisten entwickeltet und eben darauf basierend u.a. die oben erwähnten Bücher geschrieben. Tolkien hat sich nie öffentlich distanziert.
Es gab ein sehr hartes Buch über Tolkiens politische Ausprägung mit Abbildungen vieler seiner Briefe. Das war so richtig hart das Buch. Es wurde dann leider irgendwie verboten (ewiger Rechtsstreit) und schliesslich vom Markt genommen. Die Erben Tolkiens hatten ein Riesentheater gemacht - die, die noch immer an den Rechten zu HDR verdienen.
Das alles gibt einem schon zu denken.
Gruss
Aber ganz ehrlich: Wer von euch wusste das mit dem Leitspruch der Hitlerjugend schon?
Es kann alleine deswegen nicht sein, dass M&M was damit zu tun hat, weil die Leute allgemein nicht so eine detaillierte Ahnung von Geschichte haben.
Ich würde mir deshalb keine großen Gedanken machen - wenn sie doch Theater machen wird höchstens der Untertitel geändert. Aber nicht einmal das glaube ich, weil sie sich einfach nur lächerlich machen würden und das ist genug Politikern klar.
Zu HDR:
Der Vorwurf des Faschismuses ist nicht von der Hand zu weisen. Tolkien hat in einem Interview selber zugegeben, dass die Orks Russen darstellen sollen - recht spät sogar.
Zu der Zeit als er HDR schrieb, war Tolkien ein großer Bewunderer und Förderer einer SEHR RADIKALEN Rechten Partei Englands. Er hat diese nachweislich mit Geldmitteln versorgt auch wenn er ihr nie offiziell beigetreten ist. Ausserdem hatte er lange Zeit intesivsten Brifekontakt mit George Orwell (1984, Animal Farm), der damals noch Mitglied in dieser Partei war. Orwell ist irgendwann aus der Partei ausgetreten und hat sich zum Anti-Rasisten entwickeltet und eben darauf basierend u.a. die oben erwähnten Bücher geschrieben. Tolkien hat sich nie öffentlich distanziert.
Es gab ein sehr hartes Buch über Tolkiens politische Ausprägung mit Abbildungen vieler seiner Briefe. Das war so richtig hart das Buch. Es wurde dann leider irgendwie verboten (ewiger Rechtsstreit) und schliesslich vom Markt genommen. Die Erben Tolkiens hatten ein Riesentheater gemacht - die, die noch immer an den Rechten zu HDR verdienen.
Das alles gibt einem schon zu denken.
Gruss
Lieber Gruss
Mitglied im Offiziellen MBH (Ex-Besessener) - Fanclub!
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Na, ja, man kann`s aber auch mit einigen Auslegungen und Hineindeutungen übertreiben. Ich finde wir sollten nicht alles auf die Goldwaage legen und die Dinge mal so sehen wie sie sind; nämlich ein schönes Spiel (MM7), ein schöner Film(HdR), sonst sind wir bald wieder da, wo lange Haare mal ein Zeichen für assouiales Verhalten waren.
MfG Wild
MfG Wild
MfG Wild 
Meiner Meinung nach eine weitere unsinnige Diskussion in den Reihen der Grünen.
Was haben die eigentlich vor??? Wollen die jede Phrase, jedes Zitat und jede Bezeichnung, die jemals von irgendwelchen Unrechtsregimen gebraucht wurde verbieten?
Darf ich bald nicht mehr "zäh wie Leder" sagen, nur weil Hitler das einmal über die Hitlerjugend gesagt hat? Oder muss ich Begriffe wie "Blitzkrieg" o.ä. aus meinem Wortschatz streichen?
Wenn die Grünen sowas wirklich durchsetzen wollen, wünsche ich viel Spaß!!!
Was haben die eigentlich vor??? Wollen die jede Phrase, jedes Zitat und jede Bezeichnung, die jemals von irgendwelchen Unrechtsregimen gebraucht wurde verbieten?
Darf ich bald nicht mehr "zäh wie Leder" sagen, nur weil Hitler das einmal über die Hitlerjugend gesagt hat? Oder muss ich Begriffe wie "Blitzkrieg" o.ä. aus meinem Wortschatz streichen?
Wenn die Grünen sowas wirklich durchsetzen wollen, wünsche ich viel Spaß!!!
liebe - das einzige prinzip
thomas d
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-
Mighty
- Moderator
- Beiträge: 414
- Registriert: Mo 16.07.2001 - 12:14
- Wohnort: Wo das Gute ist und Gerechtigkeit herrscht.
Also das ist doch mal wieder typisch für die Grünen. Und weiter will ich mich zu diesem Thema auch nicht auslassen.
Es wäre schon mehr als merkwürdig, dass ausgerechnet ein englischer Softwarehersteller einen solchen Hintergrund meinen soll.
Mighty
Es wäre schon mehr als merkwürdig, dass ausgerechnet ein englischer Softwarehersteller einen solchen Hintergrund meinen soll.
Mighty
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Vor Gericht wird kein Recht gesprochen, sondern Urteile!
Vor Gericht wird kein Recht gesprochen, sondern Urteile!
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Castore
- Der ewig suchende Moderator
- Beiträge: 5341
- Registriert: Mi 22.08.2001 - 14:22
- Wohnort: Monasterium
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Oh ja ! MM7 ist sehr rechtsradikal ! Die Leute, die dass spielen sind alle Nazis. Spielt lieber "Return to Castle Wolfenstein" !!! Also, so ein Schwachsinn ! Ich bin leidenschaftlicher MM-Spieler und bin noch nicht in die "braune Soße" gestolpert. Es gibt so viele PC-Spiele etc., die wirklich zum Rechtsradikalismus aufrufen. Aber MM gehört 100%ig nicht dazu. Ausserdem sind die Grünen `eh doof.
Bye
Cast re
Schlauer Spruch des Jahres 2013:
"Ich ging mit dem Gefühl in´s Bett, dass alle Säufer kennen: Ich hatte mich lächerlich gemacht, aber zum Teufel damit." (Henry Chinaski)
Cast
reSchlauer Spruch des Jahres 2013:
"Ich ging mit dem Gefühl in´s Bett, dass alle Säufer kennen: Ich hatte mich lächerlich gemacht, aber zum Teufel damit." (Henry Chinaski)
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steelkingrolf
- Providentia Entwickler
- Beiträge: 883
- Registriert: Mi 26.12.2001 - 22:31
[quote]
Original von Castore:
Oh ja ! MM7 ist sehr rechtsradikal ! Die Leute, die dass spielen sind alle Nazis. Spielt lieber "Return to Castle Wolfenstein" !!! Also, so ein Schwachsinn ! Ich bin leidenschaftlicher MM-Spieler und bin noch nicht in die "braune Soße" gestolpert. Es gibt so viele PC-Spiele etc., die wirklich zum Rechtsradikalismus aufrufen. Aber MM gehört 100%ig nicht dazu. Ausserdem sind die Grünen `eh doof.
Original von Castore:
Oh ja ! MM7 ist sehr rechtsradikal ! Die Leute, die dass spielen sind alle Nazis. Spielt lieber "Return to Castle Wolfenstein" !!! Also, so ein Schwachsinn ! Ich bin leidenschaftlicher MM-Spieler und bin noch nicht in die "braune Soße" gestolpert. Es gibt so viele PC-Spiele etc., die wirklich zum Rechtsradikalismus aufrufen. Aber MM gehört 100%ig nicht dazu. Ausserdem sind die Grünen `eh doof.
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Sir Marc von Göskon
Mich hat der Titel auch angeko*
Der tönt nach Kriegshelden.
Fileicht wahrs wegen der geschichte
Man muss beim Krieg helfen man muss ein Schloss
aufbauen und regieren.
Was hättet ihr für ein Namen in MM7 gegeben?
Slayer mag ich auch nicht mehr einer von denen kauft Nazi
auszeichnungen/gegenstände und Prahlt damit.
Der tönt nach Kriegshelden.
Fileicht wahrs wegen der geschichte
Man muss beim Krieg helfen man muss ein Schloss
aufbauen und regieren.
Was hättet ihr für ein Namen in MM7 gegeben?
Slayer mag ich auch nicht mehr einer von denen kauft Nazi
auszeichnungen/gegenstände und Prahlt damit.
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Sir Marc von Göskon
Nö ich glaube nicht das ein Brauner Schiss(entschuldigung die heissen so bei mir Nazis abknallt.
Die englische ist gegen Nazis antreten die deutsche version gegen eine Gruppe namens WolfsSekte.
Habs schnell mal beim Koleggen gespielt(en Version)
Seeehr viele Nazi zeichen und so. wie einst
Wolfenstein 3D der ja auch auf dem Indez wahr wegen den vielen zeichen und Abbilder und wegen dem Sound
Das National lied des nazi zeit.
Auf der dlh.net ist ein eintrag das die USA spiele mit unnötiger Gewalt verbieten wolen.
Die englische ist gegen Nazis antreten die deutsche version gegen eine Gruppe namens WolfsSekte.
Habs schnell mal beim Koleggen gespielt(en Version)
Seeehr viele Nazi zeichen und so. wie einst
Wolfenstein 3D der ja auch auf dem Indez wahr wegen den vielen zeichen und Abbilder und wegen dem Sound
Das National lied des nazi zeit.
Auf der dlh.net ist ein eintrag das die USA spiele mit unnötiger Gewalt verbieten wolen.
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polar-wolf
Oh ja ! MM7 ist sehr rechtsradikal ! Die Leute, die dass spielen sind alle Nazis. Spielt lieber "Return to Castle Wolfenstein" !!! Also, so ein Schwachsinn ! Ich bin leidenschaftlicher MM-Spieler und bin noch nicht in die "braune Soße" gestolpert. Es gibt so viele PC-Spiele etc., die wirklich zum Rechtsradikalismus aufrufen. Aber MM gehört 100%ig nicht dazu. Ausserdem sind die Grünen `eh doof
Castore,
die kontroverse Punkt war der Zusatz "for blood and honour" und wie bereits von auch anderen hier erwähnt, hat der Zusatz nichts mit dem Spiel zu tun. Es stellt sich also die Frage, warum dieser Zusatz überhaupt verwendet werden musste. Es hat doch wohl niemand behauptet, daß alle M&M VII-Spieler Nazis sind. Also unterstelle dies bitte auch niemanden. Und wenn du die Grünen doof findest, brauchst du sie ja auch nicht zu wählen. Es gibt einfach verschiedene Ausdrücke, Zeichen, Embleme verschiedener Organisationen, die verboten sind. Auch wenn das für den einen oder anderen nicht einsichtig sein mag. Ich kann mich schließlich auch nicht hinstellen und den Hitler Gruss machen - und wenn sich dann jemand daran stört - dann rege ich mich künstlich auf, und unterstelle diesem, daß er allen Menschen die mal ihren rechten Arm hochgehoben haben, als Nazis bezeichnet.
Der Zusatz ist einfach unglücklich gewählt. Lassen wir die politische Diskussion die Politiker führen.
Gruss
Castore,
die kontroverse Punkt war der Zusatz "for blood and honour" und wie bereits von auch anderen hier erwähnt, hat der Zusatz nichts mit dem Spiel zu tun. Es stellt sich also die Frage, warum dieser Zusatz überhaupt verwendet werden musste. Es hat doch wohl niemand behauptet, daß alle M&M VII-Spieler Nazis sind. Also unterstelle dies bitte auch niemanden. Und wenn du die Grünen doof findest, brauchst du sie ja auch nicht zu wählen. Es gibt einfach verschiedene Ausdrücke, Zeichen, Embleme verschiedener Organisationen, die verboten sind. Auch wenn das für den einen oder anderen nicht einsichtig sein mag. Ich kann mich schließlich auch nicht hinstellen und den Hitler Gruss machen - und wenn sich dann jemand daran stört - dann rege ich mich künstlich auf, und unterstelle diesem, daß er allen Menschen die mal ihren rechten Arm hochgehoben haben, als Nazis bezeichnet.
Der Zusatz ist einfach unglücklich gewählt. Lassen wir die politische Diskussion die Politiker führen.
Gruss
Hallo Lump,
mit Tolkien kenne ich mich kaum aus, habe auch das Buch nicht gelesen sondern nur den Film gesehen.
Mit Orwell bringst Du aber was durcheinander: Der war nämlich überzeugter Kommunist und hat im spanischen Bürgerkrieg audf den Seiten der Roten Brigaden gekämpft. Er wollte dann wegen der Greuel die dort passiert sind und wegen stalins roten Faschismus nichts mehr mit dem "real existierenden Sozialismus" zu tun haben, ist aber Zeit seines Lebens ein Linker geblieben.
Gruß
Midgard
mit Tolkien kenne ich mich kaum aus, habe auch das Buch nicht gelesen sondern nur den Film gesehen.
Mit Orwell bringst Du aber was durcheinander: Der war nämlich überzeugter Kommunist und hat im spanischen Bürgerkrieg audf den Seiten der Roten Brigaden gekämpft. Er wollte dann wegen der Greuel die dort passiert sind und wegen stalins roten Faschismus nichts mehr mit dem "real existierenden Sozialismus" zu tun haben, ist aber Zeit seines Lebens ein Linker geblieben.
Gruß
Midgard
