Liste von Ersatzspielen für M&M (Ich-Perspektive)

[Manuela_B]

Liste von Ersatzspielen für M&M (Ich-Perspektive)

Hallo,
das Thema wurde schon mal behandelt. Einige Vorschläge sind schon mal ganz gut. Da ich wenig Zeit habe und mich recht schnell orientieren möchte und es anderen vielleicht genau so geht, würde eine komplette Liste mit Bewertungen sicherlich sehr nützlich sein, die einen sofort in die Lage versetzt, irgendein Spiel auszuwählen. Man kann M&M6 zwar 5 x spielen, aber irgendwann ...

Klar wäre mir M&M-Ähnliches am liebsten. Aber ich denke mal, daß bei herausragender Grafik bei einigen wirklichen top-Spielen auch ein Fremdgehen wie etwa zu Unreal 2 zu verzeihen wäre. Dann noch lieber das als etwa M&M 5 spielen, das Ding ist echt eine Zumutung.

Ich probier einfach mal einen Start, d.h. aus meiner recht begrenzten Kenntnis wähle ich mal einige Spiele aus und versehe sie mit den Infos, die einfach das Minimum darstellen. Ich würde jeden mit den entsprechenden Kenntnissen ermutigen, z. B. diese Liste zu kopieren und zu ergänzen. Ich meine, man sollte dann schon ersehen ob es ein älteres, nervendes Spiel mit wenig Lust machender primitiver Grafik ist also eher eine "Notlösung" oder z.B. ein top-game mit ausreichendem Aufgaben-Angebot und großem Spielspaß.

LISTE PC-GAMES ICH PERSPEKTIVE (Je weiter nach hinten, umso entfernter von M&M, bzw. RPG)

1. M&M
M&M 5: nur engl?/ 19../ RPG Ritter & Sagenwelt/ Qualiät 20 %/ Primitive Grafik, kein 3D
M&M 6: auch deutsch/ 1996?/ RPG Ritter & Sagenwelt/ Qualität 100%/ Einfachere Grafik, aber liebevoll ausgestaltet/XP-fähig / gebraucht günstig
M&M7: auch deutsch/ 199.?/ RPG Ritter & Sagenwelt/ Qualität 85%/ Einfachere Grafik, in allem etwas "müder" als M&M6
M&M8: auch deutsch/ 199.?/ RPG Ritter & Sagenwelt/ Qualität 75%/ Einfachere Grafik, noch "müder" als M&M7, Spielspaß für M&M-Fans aber noch ausreichend
M&M9: auch deutsch/ 2002?/ RPG Ritter & Sagenwelt/ Qualität 80%/ Bessere Grafik, aber viele bugs und wirkt oft lieblos und überhastet gemacht/ neu ca. 45 Euro

2. Wizardy
Wizardy 7: auch deutsch/ ..../ .../
Wizardy 8: nur engl?/ ..../..../

3. Morrorwind

4. Wizards and Warriors

5. Betrayed at Kondor
Betrayed at Kondor: ..../.../.../ läuft nicht auf XP

6. Lands of Lore

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20. Hexen
Hexen (1): nur engl.?/ 19../ Ego-Shooter?, ...Ritter & Sagenwelt/ Qualität 25 %/ Sehr niedrige Bild-Auflösung, Spiel in 3D/ ca. 15 Euro
Hexen 2: ?/ 19../ Ego-Shooter?, Ritter & Sagenwelt/ Qualität 65 %/ relativ grobe Grafik in 3D, ganz nett gemacht, verzwicktere Aufgaben zu lösen

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50. Unreal
Unreal: auch deutsch/ 199./Ego-shooter?, Monster&ScienceFictio/ Qualität 90 %/ Abwechslungsreiche Landschaften, ein Level nach dem anderen ohne Rückkehr, Empfehlung weil trotz überwiegender Ballerei gut gemacht
Unreal 2: auch deutsch/ 2002/ Ego-Shooter Weltraumabenteuer/ Qualität 85 %/ Handlung und Schwierigkeit der Aufgaben eher bescheiden, aber hervorragende Grafik und sehr gute Darstellung von Landschaft/Innenräumen, dadurch z.t. tolle Stimmung/ ca 45 Euro

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55. Halflife
Halflife (1): auch deutsch/ 199./ Ego-Shooter, Mischung militärisch-ScienceFiction/ Qualität 75 %/ Levels ohne Rückkehr, viel Ballerei, gute Innenraumdarstellung, dagegen Landschaft eher schlecht

Nicht-Ichperspektive
Ev. sogar mal Angabe von absoluten Top-Spielen aus der anderen Perspektiven (z. B. Vogelperspektive), bei denen selbst eingefleischte "Ich-Perspektivler" schwach werden könnten. Ist Kingsquest 8 so etwas??


Qualität (M&M6 = 100 %) wäre halt der Spielspaß aus M&M-Sicht. Vor allem frühe Tomb-Raider wären mir wegen der Nur-Ballerei einfach zu weit weg von M&M, als daß sie in die Liste gehörten.
Half-Life nur noch, weil die Grafik in Innenräumen sehr gut und das Herumgeschleiche in den Katakomben recht stimmungsvoll ist.

Also, das ist nur mal ein Anfang und wenn da oben ein Paar Fehler drin sind, korrigiert sie einfach, erhebe keine Ansprüche. Fände es aber toll, wenn da jemand auf dieser Grundlage mal eine halbwegs komplette Liste erstellen könnte.

Einen netten Gruß an Euch alle,
Manuela_B

[Therak]

zu M&M
M&M 5 (und 4) gabs auch in Deutsch, die Grafik war für damalige Verhältnise guter Durchschnitt, also finds ich etwas schwach, dass du es als "primitiv" abstempelst und Qualität 20% gibt *sigh*


Btw wir sollen hier jetzt alle RPGs in ISO und Ego Perspektive aufführen? Dazu auch noch Shooter? Wäre da ein Blick auf ne Spielereview Seite nicht einfacher und vor allem informativer?

[isakara]

Lands of Lore ganz ich sehr empfehlen.. habe teil 2 und 3 gespielt.. kommt bei mir direkt nach m&m

isakara

[Mondkalb]

Ich-Perspektive mit schöner Grafik bietet auch noch Ultima IX, man hat allerdings, wie auch bei Morrowind, keine Party sondern ist Einzelkämpfer.
Wenn Du auf eine Party Wert legst, würde ich trotzdem mal einen Blick auf einige Iso-Spiele empfehlen:
Baldur' Gate I + II und Add-Ons
Planscape Torment
Icewind-Dale I+II und Add-Ons
Allesamt haben sie eine schöne Grafik und gelungene Sound-Untermalung. Durch die Anlehnung an AD&D gibt es sehr komplexe Möglichkeiten bei Charakter-Erstellung und -Entwicklung und Zaubern. Alle haben eine sehr gelungene Story; die Icewind-Dale-Serie ist etwas Kampf-lastiger.

[Manuela_B]

Vielen Dank für die Antworten!
Sinn dieser Liste ist eigentlich eine Orientierung für Leute, die nicht so viel Zeit haben sich ständig auf dem Spielemarkt umzusehen, die aber z.B. mal mit M&M6 bei den RPG eingestiegen sind und genau diese Art und das in der Ich-Perspektive mögen.
M&M5 ist in diesem Sinne eher eine Liebhaberei. Warum nicht wenn man's mag. Aber im Ernst, wenn M&M6 der Maßstab ist, dann ist das 5er sehr frühe Steinzeit, Neunzig-Grad-Rucker von Festbildchen, das ist ein Steinsetzespiel der frühen Perser gegen eine aktuelle Spielekonsole.

Alle RPG's müssten hier nicht rein, eben die besten. Mögl. hoher Spielspaß aus Might&Magic Sicht. Genau das zu entscheiden, da braucht es halt den Experten. Der dann entscheidet, dieses Spiel ist zu zäh und die Grafik zu lau, also runter auf 50 %. Oder ein anderes hoch auf 120 %.

Experte selber bin ich überhaupt nicht, deswegen auch mein Interesse an so einer Übersicht. Spiele-Reviewseite? Sagt mir nichts, kann ich mir natürlich vorstellen. Wäre nicht schlecht, hier sowas anzugeben. Aber denke mir auch, daß eine Liste mit 120 RPG's wieder nur mehr Verwirrung schafft als Klarheit. Mir ist lieber ein Experte aus "unseren" Kreisen setzt die Prioritäten.

ISO und Ego-Shooter nur als Garnierung ganz unten dran als Ausnahme. Unreal 2 z.B., weil die Landschaftsdarstellung (finde ich halt) einfach phänominal ist, unglaublich stimmungsvoll und ich dann davon träume, wie schön es wäre, würde jetzt der junge Ironfist auftauchen und mit eine neue Aufgabe stellen. (Statt dessen leider nur endlose Ballerei).

Ich mach einfach mal weiter und verarbeite, was Neues dazukam. Und würde mich riesig freuen, wenn Weiteres von Euch dazu käme.


LISTE RPG-(nahe)-GAMES, ICH PERSPEKTIVE (Je weiter nach hinten, umso entfernter von M&M, bzw. RPG)

1. M&M
M&M 5: nur engl?/ 19../ RPG Ritter & Sagenwelt/ Qualiät 20 %/ Primitive Grafik, kein 3D
M&M 6: auch deutsch/ 1996?/ RPG Ritter & Sagenwelt/ Qualität 100%/ Einfachere Grafik, aber liebevoll und ideenreich ausgestaltet, "lustvoll" programmiert wohl das beste M&M, Party
M&M7: auch deutsch/ 199.?/ RPG Ritter & Sagenwelt/ Qualität 85%/ Grafik/Kontraste (z.B. Häuser) wässriger als M&M6, in allem etwas "müder", ideenloser als M&M6, Party
M&M8: auch deutsch/ 199.?/ RPG Ritter & Sagenwelt/ Qualität 75%/ Einfachere Grafik, noch "müder" als M&M7, Spielspaß für M&M-Fans aber noch ausreichend, Party
M&M9: auch deutsch/ 2002?/ RPG Ritter & Sagenwelt/ Qualität 80%/ Bessere Grafik, stark verbesserte Landschaftsdarstellung mit leider oft "wässrigen" Texturen, viele bugs und wirkt in Teilen lieblos (leere Räume) und überhastet gemacht, Party/ neu ca. 45 Euro
M&M generell: Es gibt Sammel-CD mit mehreren M&M drauf (z. B. 5,6 und 7. MM3 und 4 sind runterladbar aus Internet)


3. Lands of Lore
LL2: .../ ...
LL3: .../ ...

7. Wizardy
Wizardy 7: auch deutsch/ ..../ .../
Wizardy 8: nur engl?/ ..../..../

9. Morrorwind
Morrorwind ..: .../ .../ Keine Party, Einzelkämpfer

12. Ultima
Ultima IX: .../ .../ Keine Party, Einzelkämpfer

18. Wizards and Warriors

25. Betrayed at Kondor
Betrayed at Kondor: ..../.../.../ läuft nicht auf XP


LISTE Highligts RPG in Iso (Vogelperspektive) , die dem überzeugten Ich-Perspektive-Spieler dennoch mal einen Versuch wert sein sollten.

60. Baldur Gate
Baldur Gate1: .../ .../ Iso-Perspektive, Party/ Gute Grafik + Sound
Baldur Gate2: .../ .../ Iso-Perspektive, Party/ Gute Grafik + Sound

63. Planscape Torment
Planscape Torment: .../ .../ Iso-Perspektive, Party/ Gute Grafik + Sound

66. Icewind Dale
Icewind Dale1:.../ .../kampflastiger, Iso-Perspektive, Party/ Gute Grafik + Sound
Icewind Dale2:.../ .../kampflastiger, Iso-Perspektive, Party/ Gute Grafik + Sound


LISTE (eher) Ego-Shooter, nur absolute Ausnahme-Highligts, die z. B. in hervorragender, stimmungsvoller Landschaftsdarstellung oder konstruktivem Spielspaß usw. Maßstäbe setzen oder setzten.

110. Hexen
Hexen (1): nur engl.?/ 19../ Einzelkämpfer, Ritter & Sagenwelt/ Qualität 25 %/ Sehr niedrige Bild-Auflösung, Uralt-Spiel in 3D/ ca. 15 Euro
Hexen 2: ?/ 19../ Einzelkämpfer, Ritter & Sagenwelt/ Qualität 65 %/ relativ grobpixelige Grafik in 3D, ganz nett gemacht, schön schaurig-morbide Stimmung, verzwicktere Aufgaben zu lösen, älteres Spiel aber irgendwie gut gemacht

130. Unreal
Unreal: auch deutsch/ 199./Ego-shooter?, Monster&ScienceFictio/ Qualität 90 %/ Abwechslungsreiche Landschaften, ein Level nach dem anderen ohne Rückkehr, Empfehlung weil trotz überwiegender Ballerei gut gemacht
Unreal 2: auch deutsch/ 2002/ Ego-Shooter Weltraumabenteuer/ Qualität 85 %/ Handlung und Schwierigkeit der Aufgaben eher bescheiden, aber hervorragende Grafik und sehr gute Darstellung von Landschaft/Innenräumen, dadurch z.t. tolle Stimmung/ ca 45 Euro

150. Halflife
Halflife (1): auch deutsch/ 199./ Ego-Shooter, Mischung militärisch-ScienceFiction/ Qualität 75 %/ Levels ohne Rückkehr, viel Ballerei, gute Innenraumdarstellung, dagegen Landschaft eher schlecht

Ergänzungen:
Frage: Wie steht es mit Kingsquest 8 ??
Bemerkung: Einige ältere RPG's lassen sich mit Windows XP oder auch schon früher kaum noch laden.

[dragonfire]

Hy,

Irgendwo sind Gothic 1 und 2 verloren gegangen
Kann man nämlich auch in der Ich-Perspektive spielen


Und Diablo und Dungeon Siege?


Gehören die nicht zu den Rollenspielen????

[Mondkalb]

Kleine Ergänzung: Es heißt "Betrayal at Krondor".

Ist zwar schon reichlich betagt, aber das gehört auch zu meinen Favoriten. Es beruht auf der Romanserie von Reimund C. Feist, der extra für das Spiel eine eigene Geschichte geschrieben hat, und auch an der Entwicklung beteiligt war, was sich sehr positiv auf die Story ausgewirkt hat. Außerdem hatte das Spiel einige hübsche neue Ideen, z. B. Worträtsel an den Schatztruhen und eine Art Spiel im Spiel zum Fallen entschärfen.
Aus heutiger Sicht ist die Grafik sicherlich nicht mehr Konkurrenz fähig, aber wer es noch nicht kennt und einen alten PC rumstehen hat, sollte es sich mal anschauen.
Die Nachfolge-Spiele waren übrigens allesamt deutlich schlechter.

[Manuela_B]

thanks for every posting,

bin aber wie schon gesagt, kein Experte. Hinweise wie Diablo (vom Namen her natürlich bekannt) machen mir Probleme bei der Einordnung. Ist doch aber isometrisch, oder? Insofern in dieser Liste eher am Rande wichtig. Wäre ganz nett, wenn Ihr außer den reinen Spiel-Namen noch ein paar Angaben (ich-Persp., Einzel/Party usw.) dazuposten würdet. Außerdem eine Bewertung, also besser als ... aber nicht so gut wie ... Wie soll ich sonst z. B. Diablo in der Iso-Rubrik einordnen?
Bewertung ist natürlich zeitabhängig, ein Spiel von 94 kann von der Grafik nicht mit einem von 03 mithalten, kann aber trotzdem mehr Atmosphäre haben. Aber Ruckbildchen-RPG? Höchstens nach 3 Flaschen Rotwein ...
Die Liste ist einstweilen natürlich noch ein Torso und für die Experten sicherlich nur ein müdes Lächeln wert, aber ich bleibe trotzdem dran. Auch für solche für mich mit wenig Zeit, denen nach dem 3DO-Desaster die letzte Hoffnung auf M&M10 entschwand. Und ich dachte immer, nach M&M kommt das Nichts, höchstens Lara Croft, aber offensichtlich gab und gibts da doch noch Alternativen.

[Thersites]

Da fehlt auch noch LoL 1. Ein Hauptchar mit wechselnder Gruppe, englische Sprachausgabe mit deutschen Untertiteln und einem Vortrag von Patrick Steward aka Captain Piccard auf der CD.

Weitere Dosen-Spiele in XP-Zeiten : Anvil of the Dawn (ein Char, angenehm düstere Stimmung), Stonekeep (wechselnde Gruppe). Im Gegensatz zu vielen aktuellen Spielen mit kompletter Sprachausgabe.

Wenn es eine Rangliste werden soll, müßte dann auf Platz 0 (oder eher ca. -5, ein notwendiger Abstand zum Rest muß ja gewahrt bleiben) die DSA Nordlandtrilogie stehen.

Alle in 1st Person und abgesehen von LoL 1 mit kompletten deutschen Versionen.

[Druid]

Ich empfehle für die nicht ich Perspektiven RPG -> Pool of Radiance 2

Das bietet DirectX 8.0 Grafik eine epische Story ist sehr Kampflastig und beschäftig Dich sicher mehr als 2-3 Monate.